主题：【文摘】谁为俄罗斯设下了陷阱－郎咸平2009-02-19 -- 南云北望
家园 央行储备是储备，政府基金是政府基金。 举一个例子，中国有2万亿外汇储备。但是中国政府比如财政部或者其他政府部门控制的的主权基金不能直接去拿2万亿去海外投资投资。需要增发国债或者财政注资--增发国债或者财政注资收来的人民币向人民银行买外汇--再去投资。
家园 这是手续问题吗？ 如果2万亿存在的形式就是美债凭证，或者现金，那么你说的只是个手续问题，紧急时刻是可以通过中央决议避开这些手续的。但如果不是可以直接支付的形式或者不能随意用的话，2万亿可以兑现多少拿来还债？
- 复 这是手续问题吗？
家园 这不是简单的手续问题 而是现代金融体制下政府不能乱印钞票的问题 （印钞票是形象说法，实际电子化了）
央行印人民币票子买了外汇，如果政府不拿票子来买让央行回收票子，就等于财政上乱印了票子。
家园 花。但这2万亿储备是我们的钱吗？ 如果是，那央行就不必印票子来买，只要按汇率回收人民币冲抵就可以了。ZF也应该可以拿着2万亿直接投资的。如果是财政预算内投资，ZF都不用发国债，直接拿预算内的钱(这个应该是实实在在有的钱，不需要还的吧)冲抵好了。
如果不是，为什么叫做“储备”呢
家园 央行的外汇储备主要两个来源 分别是外来投资和外贸节余的外汇。央行发行人民币票子向出口企业和外商收购外汇。基本上这票子对应的是实体的经济活动，那是没问题的。如果财政或者主权基金白白拿走这些外汇的话，基本上可以认为是胡乱印票子抢老百姓了。所以需要主权基金或财政先去筹钱再跟央行换外汇。交换之后央行放出了外汇，回收了人民币。可以这样认为：央行的外汇储备是债务，收购外汇放出的人民币是央行印刷的“欠条”。要拿央行的外汇，必须拿“欠条”来才行。一手欠条一手外汇过清，这样才两清。预算内的资金“欠条”当然可以。但预算不够的时候就只有发国债筹集“欠条”了。反正政府或者主权基金不能白拿。
我非专业人士，表达的不是很好，如果还有不清楚的话，可以看任何一本大学入门级别的货币银行学，里面说的比较清楚。也可以看这里http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d4afd100100d0kp.html
那个要分了外汇储备的张维迎基本是个金融经济盲。可悲的是，居然这种货色还握有不少的话语权。
家园 明白 就是说，外商投资带来的钱，如果在国内花了，那么就没有问题，算是我们的钱了。国家只需拿人民币跟国内的企业换过来就两清了。
但如果是存起来了，国家是需要随时用RMB(“欠条”)或者外币还给外商，但这存款仍然算是我们的“储备”。
难怪上次看到有人说这2万亿储备有很多还不属于我们的呢。只是不知道这部分有多少。
- 复 明白
家园 不管是外商还是内资带来的外汇 都不能乱动。
天下没有免费的午餐，央行印人民币票子得来的外汇也必须拿人民币票子给央行才能换走。这个和是否外商没有关系。可以看看这个 http://view.news.qq.com/a/20090212/000001.htm
当然 也有一种做法是财政部用国债直接跟央行换外汇再注入主权基金让他们海外投资，央行再把国债卖出去收回票子。这种操作方法快一些。但财政部就欠了一笔国债仍然不是白拿。买了这部分国债的人财政部必须按期还本付息。 总之，外汇不是央行的资产，更不是财政部的资产。而是央行欠公众的“钱”，欠条就是央行发的人民币票子。
其实当代货币都可以看做“欠条”的。由国家信用保证它的支付能力。
如果还不清楚，可以找本货币史来看。最早的银行券（人民币就是一种强制流通的人民银行银行券）就是早期银行发行的贵金属的“欠条”。 我最开始也不是很明白为什么外汇储备是央行的负债的一种，看了货币史后就明白了。
- 复 这是手续问题吗？
家园 办手续是很快的 里面有多少可以拿出来还债这个就要问央行和外储局了，不过一般来说 这些钱买的都是流动性资产。
中国资本帐户项目都没开放，所以外债的规模不可能大到还不起的地步。
家园 老毛子最擅长不按规则出牌 二战期间，美国总统罗斯福（就是于丹教授讲他从小就瘫痪却又身残志坚的那位）鼓捣出了一个《租借法案》，从飞机坦克到轮胎罐头，一共借给了老毛子价值100多亿美元的物资。其中包括14795 架飞机，7056 辆坦克，51503辆吉普，35170 辆摩托车以及375883 台老毛子最缺少的卡车。结果大战胜利了，老毛子拍拍屁股赖账了。双方一直闹到1970年代，老毛子才勉强同意偿还7.2亿美元，还得到2001年付清。
看看，这就是俄罗斯民族光荣的信用记录。在老毛子眼里，什么信用道义全是扯淡。
如同上面有河友说的，不排除老毛子灌多了伏特加撒起酒疯来，关门宣布股权全TM作废的可能性。到时候白忙活的可就是狼子野心的欧美各国了。
家园 长期来看，毛子受损的是自己，信用是宝贵财富 米国尚且不好赖账要来北京请tg多买国债不要挤兑。外交官希拉里女士也要赤膊上阵帮财政部和美联储全力维护米国政府和米元的信用。
难道是米国拳头不如毛子大，没有毛子聪明？不会把到期国债一赖了之？
比如前几天毛子粗暴的先是扣押，后是打沉了新星号，看似很爽。实际上后果很恶劣，以后到俄国船的保险费，船员风险工资必然大幅升高。最后这成本还得毛子自己的进出口贸易来抗。
不过租界法案那个，到不好说毛子不讲信用。本来就是苏俄多出人力，米国多出钱大家一起打倒法西斯。租借只是罗斯福用来堵孤立主义者的嘴的说法。这不是商业往来问题是政治合作问题 不还是说得过去的。
家园 美国赖掉国债的话，大批资本要外逃的 俄国就不一样了，本来就没剩多少了。再说了，国债好像不能彻底赖掉的，最多还是延期归还。美国发美元国债，不行了就自己印钞票，肯定不会赖，要是俄国没钱还了。。。卢布谁要啊？
家园 贵族不可与泼皮比啊 老美美圆满世界都是，世界秩序在他手上，自然非得讲信用不可，卢布现在出了国门就什么都不是了，自然玩到不行就耍泼了，俄罗斯民族习性如此，大家都清楚，但是富贵险中求嘛，总要有不要命的去搏这一下，中国这些年参与的搏命买卖还少吗~~
家园 那中国是不是太讲信用了 朝鲜战争,老毛子缺德呀,把二战用过的和没用完的破烂武器给志愿军,咱们不都一文不少的还了么.要不是由于活塞式战斗机实在不能和喷气式对抗,估计老毛子会把一堆淘汰的拉式全塞给中国.
家园 所以说毛子有时候做事稀里糊涂 朝鲜战争的军火债也是中苏分裂的原因之一