主题：新的铁幕 -- 晨枫
家园 这是无奈，也是骄傲 老实说中国是借不到那些优惠贷款，人均资本严重不足，不得不接受超低的工资水平的。这是无奈不是骄傲。我觉得，借不到优惠贷款，确实是无奈。但在没有优惠贷款的情况下，凭我们自己的双手，凭我们自己的血汗，我们发展起来了。这就是“独立自主，自力更生”的真谛，对此我觉得非常值得骄傲。
正因为我们在无奈的情况下也能发展起来，所以在金融风暴的袭击下才能有比别人强得多的抵抗力，所以才能和别人比看谁笑到最后，笑得最好。这也很值得骄傲。
我们是实打实干出来的成果，而有些人是靠投机取巧得来的成果，在我看来有本质的区别。相比之下，我觉得前者更值得骄傲。举个不太恰当的例子：一个农民挣一百块钱，绝对要比一个妓女挣一百块钱艰辛得多，但农民的钱是干净的，花起来心里踏实。妓女的钱来得容易，但妓女有几个得善终的？
家园 写得好！
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家园 东欧只有在看到西欧彻底没戏的前提下才会放弃做附庸的打算。 也许在他们看来，做西欧北美的佣人，也好过能和中国这样的黄种人国家在一张桌上吃饭。
人各有志，随它去吧。
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家园 这么简单的道理他们要是能想明白他们就不是东欧人了 针头线脑斤斤计较的小事他们算的可明白了，大道理他们要是能想明白他们也不至于混成现在这样，当年也不至于混得那么惨。
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家园 金融时报报道：东欧和韩国是一根绳上的 和东欧一样，韩国的外债大部分来自西欧银行。看这次，救谁不救谁呢？嘿嘿。
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家园 这种小国不当附庸也没办法，不是人人都有条件像瑞士那样 反正就是个站队问题，至少冷战时期跟美国混得什么韩国，日本还有西欧那些小国，比跟毛子混得那些东欧国家好。好像东欧的捷克，匈牙利还有前南这些国家，以前在欧洲不算差的。
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家园 不过说实话，东欧的老百姓的平均生活水平还是高于中国的 家园 不太可能吧，偶知道东欧人可都不是这么说 他们告诉我，东欧和西欧比只有人工便宜
别的都比西欧还贵
东欧的收入不如西欧，更不如到西欧打工。
家园 那这20年来他们的生活水平有多少上升呢？ 如果不和中国比速度，和西欧或者北美相比呢？
家园 你说的东欧是捷克，匈牙利，保加利亚还是罗马尼亚？ 家园 捷克匈牙利的平均生活水平现在还应该高过中国吧？ 俺家里有人上世纪80年代和90年代初中期在东欧待过很长时间，据说捷克匈牙利还有没分裂打仗前的前南斯拉夫生活水平比较高，比当时中国的北京上海这些地方都高不少，保加利亚，罗马尼亚是比较穷的。
家园 这个生活要看你怎么看了，我就绝对韩国那种吃个牛肉排骨都要 掂量掂量的生活能叫比中国高。
家园 韩国吃得贵是因为产业保护的问题 不肯放开农产品市场,把国民收入向农民倾斜.以他们的生产力,本不需要过这种日子的,电子品和汽车都便宜.
不过现在韩元掉下来了,名义收入也不比上海北京高多少了.如果撑不过第二波海啸的话,估计会低于京沪也说不定.
家园 中国可不是只有北京上海深圳长三角珠三角这些地方的 至少我跟东北的朋友聊天，听说东北去韩国打工的人是不少的。
中国现在地区分化比较严重，阶级分化也比较严重，北京上海深圳这些地方是挺发达，河里的主流小资白领在这些地方年薪能达到几十万的也不是少数，他们就是去美国工资一般也就x2差不多了吧，但这些地区这些人在整个中国占多少比重？
中国那些中西部地区，那几亿在血汗工厂里打工的农民工呢？他们要是去美国工资能x10吧。
家园 农村我也不是没待过，再怎么样只要不是贫困县。都不会出现拿 排骨当大礼送的情形。要知道韩国那把吃牛肉吃排骨当宝似的也是城市白领啊。
再爆爆自己的料。我姥爷姥爷住昌平。我小姨嫁了日本人住在神奈川，生了一子一女。
那两小表弟妹第一次来中国，啥都没学会，就学会了吃果不用一家人分，吃一个拿一个，不差钱。