主题：【原创】浅说分工和交易 -- 万里风中虎
家园 学、用、讲马克思主义，要遵循人家的精髓：唯物、发展 垃圾债券的出现，是因为价格低过价值，所以华尔街有牟利的基础。后来，在成大规模后，是价格高于价值了。所以市场崩溃了。
但垃圾债券本身的出现，是符合马克思的价格、价值定律的。并且他也确实在一定时间内促进了经济的发展。
但是金融资本家贪婪追求利润的本质，又毁灭了垃圾债券。
这些都是用马克思主义可以解释的。 用马克思主义一定分析、指导我们了解世界，一定要用唯物、发展的眼光来看问题。 一味的指责是唯心（唯你自己的心）的，或者至少是机械唯物主义。
另外，我个人以为，好的论坛辩论、讨论方法，是正面辩论，哪怕对方是专业人士，我们是业余人士。但基本的原则、道理、逻辑，大家总要讲清楚、总会看明白的。 如果专家方总放什么专业名词，那他就是蒙人，所谓只知其然、而不知其所以然。不是学阀、学棍，就是二混子专家。 这样的人可以不必搭理。
而老虎讲东西，就比较的平易近人，普通人也能大概其的理解。
翻过来说，你不该拿哲学对付人家的经济学，这也有欺负人、或者乱搅的味道，不好。
家园 价值确实无法准确衡量 但是我以为这个概念还是应该有存在理由的：）
家园 学习笔记（要抄作业的速度） 0===|)===================>虎虎虎虎虎虎<==================(|===0
分工：
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分工学起来没什么屌意思，笔记略去。只搜集以下几个：
*斯密定理------西方经济学的基石. 参见 http://baike.baidu.com/view/921121.html?wtp=tt
*分工----------有关“分工”这个概念的另外论述：《列宁选集》第一卷 P165。
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交易：
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*交易形成的原因：HD：“由于稀缺性的存在，人们会发生冲突、依存和秩序关系，交易就是使这些关系得以实现的手段”
*康芒斯所做的交易分类：1、买卖的交易----->对应市场；管理的交易---->对应企业；配额的交易---->对应政府。
-----三种交易的依存关系的两种特性： 非良性的：1、翘翘板一样“此消彼长”。良性的：可以互补。
-----交易的好处：HD：“在经济领域中，交易形式和空间的不断扩大，促进了经济的持续发展。”
举个例子：中国从计划经济到现在的“特色经济”，中国人生活质量得到提高，繁荣景向的产生，与交易形式（各种外贸、各种‘个体户’、各种商店、各种赚钱角色）的扩大有直接关系。交易空间的扩大---->各种百货公司、各种小商品城、各种超级市场、各种‘水货’渠道、各种桑拿（中国男人是很不讲卫生却又非常爱洗澡的‘种族’）、各种淘宝网店....
*“列宁同志说：苏维埃就是一个大工厂”
------列宁指出，建立社会主义社会的真正的唯一的基础只有一个，那就是大工业。因此，苏维埃政权必须允许资本主义大工厂的存在，必须允许发达的大工业的存在，并在此基础上发展工人阶级领导和苏维埃政权的大工业。但是，新经济政策的实行，从根本上改变了发展大工业、实现工业化和电气化的方法和途径。列宁从实际出发，提出了一条新的道路，这就是坚持从农民占多数和小农经济占优势的国情出发，尽可能地向农民让步，允许农民自由贸易，在最大限度地支持和适应小农生产力提高的基础上，来恢复和发展大工业，实现工业化和电气化(from intenet)
*奥卡姆剃刀法则
-----------奥卡姆剃刀定律：认识事物和处理事物的办法越简单越好。后排的小胖请点这个 http://baike.baidu.com/view/238211.html?wtp=tt
* FDI ：Foreign Direct Investment：
国际直接投资：是一国的投资者(自然人或法人)跨国境投入资本或其他生产要素，以获取或控制相应的企业经营管理权为核心，以获得利润或稀缺生产要素为目的的投资活动。
*规模报酬递增：
-----------规模报酬(Returns to scale)是指在其他条件不变的情况下，企业内部各种生产要素按相同比例变化时所带来的产量变化。企业的规模报酬变化可以分规模报酬递增、规模报酬不变和规模报酬递减三种情况。产量增加的比例大于生产要素增加的比例,这种情形叫做规模报酬递增.
http://baike.baidu.com/view/1283025.html
关键词(Tags): #万里风中虎，家园 新经济“极大”的降低了交易费用？ 不是这样的，作为社会生产的分工和我们平常所说的分工（其实是任务分派，比如说，男女搭配，干活不累）是有很大不同的。http://www.ccthere.com/thread/2056903----有什么不同，男女搭配，干活不累，是企业内的劳动分工的一种，即亚当斯密所区分的社会三种分工的第一种
亚当斯密在《国富论》一书中开篇就分析了劳动分工，并指出“分工是国民财富增进的源泉”。他认为一国国民财富积累首要的也是最重要的原因是劳动生产率的提高，而劳动生产率的最大提高则是由于分工的结果。----科技进步，工艺改良对劳动生产率的提高没有作用，有多少作用？
新经济就是一个极大地降低了全球的交易费用的新资本主义形式，从而导致全球的产业分工的变化-----信息技术可以降低交易费用，即降低了交易过程中的信息费用，问题在于怎么解释其中的“极大”两个字？
如果说信息技术的应用极大的降低了美国企业的交易费用，那么为什么美国的三大汽车制造厂要面临如今的困境，为什么现在的美国需要用贸易保护主义法案来保护美国制造业，而不是让应用了信息技术极大的降低了交易费用的企业去面对全球竞争
信息技术的使用确实对全球经济产生了一定影响，但是要认为是极大的影响，甚至改变了经济的原貌，变成了一个全”新”的经济，那是解释不通的
如果真的想要说明经济成为了一个新经济，那么就需要拿出美国企业的成本数字和利润数字来说话，否则“极大”两个词是说不通的
新经济理论在99年时候曾经盛行一时，当时红火的美国经济让美国人提出了“新经济”，知识经济的概念，但是后来2001年互联网泡沫破裂了，新经济的说法也就受到了普遍的质疑，现在美国引爆的全球经济危机就是对新经济这个提法的否定
所以，在分工的基础上产生了交易, 交易又促进了分工。http://www.ccthere.com/thread/2056903康芒斯在《制度经济学》一书中将“交易”作为经济分析最核心的概念。由于稀缺性的存在，人们会发生冲突、依存和秩序关系，交易就是使这些关系得以实现的手段。
-----漏掉了最重要的一点就是协作
人之所以为人，不仅是因为人和人之间会发生冲突，更重要的是协作
这个看看大型企业之间的互相协作就可以看得出来了
德法意的竞争力低于美英就是由于工会主义抬高在职工人工资（白人，男性，35岁到55岁的投票人），导致了全国高达10%以上的失业率（年青人妇女老人达到20%以上，不发达地区也达到20%以上）。这就是用工会主义对抗新经济的结果，好的时候没跟上，坏的时候吃挂落。只有在这些交易费用如此高的国家，才会出现用大型企业和组织来取代市场交易机制。http://www.ccthere.com/thread/2056903-----你在其他帖子当中已经介绍了世界各国的ICT产业的附加值，德国是远远大于英国的，怎么你就可以认为英国的竞争力大于德国？
德国是世界上贸易顺差最大的国家之一，美国是世界上贸易逆差最大的国家之一，怎么就可以认为美国竞争力强于德国？
工会主义对抗新经济，难道美国的工会就不厉害？三大汽车制造厂的工会不厉害？
你需要给出法德的工会比英美工会强大很多，并且干扰更严重的证据？
大型企业和组织难道不就是一种企业内分工合作，企业间分工合作的典范？缩小企业内企业间分工合作的地理距离，减少管理层次，这不是一种减少交易的良好手段，难道要企业都一个个很小很小才是符合市场经济原理的？
我个人的观点是，这次危机在发达国家就是ICT资本外溢导致的金融业的道德风险；对中国而言就是来自发达国家的FDI和外贸衰退。------ICT 资本外溢？美国有多少来自于信息通讯产业的资金投入了金融业？英国有多少？
资本增多就会导致道德风险？闻所未闻
家园 新经济极大降低交易费用是可以肯定的 15年前，从大陆城市中异地转帐需要一周时间。现在只需要不到一个工作日。不仅是时间，仅仅是处理在途货币的社会成本的解决对中国而言，这个规模以万亿来计算。
家园 转账速度快一点罢了，哪里可以节省几万亿元 银行业的总产值都没有那么多
家园 del 家园 以后不要班门弄斧，门前弄拳了，不知道资本的周转率？ 不管哪一科的发了言，
你都要跑过去耍拳。
潜意识是不是不服别人？
家园 资金周转率增加就可以节约几万亿元？ 当然，葡萄发言有一个缺点，就是往往只说一半
葡萄说的几万亿元的规模的意思，可能是指增加了几万亿元的规模的资金的周转速度的意思，而不是说产生了几万亿元的收益的意思
实际上，这个收益还是比较好算的，就是我一笔多少多少的钱周转速度增加了6天，意味着我使用这笔钱减少了这6天的资金的利息。
也就是说增加周转速度带来的收益是钱的总金额乘以6天的的利息
反正这个不是很大的收益了
我也不是说没有收益，我只是说这样的收益相对来说不是很大，不能认为这样的改变是很大的改变，甚至是改变了经济的原貌