主题：【原创】人口问题的经济账 -- 冷眼
家园 谁在支持人口增长，难道二胎是人口增长？ 数学不好啊！
好象不搞一胎就是人口要恶性增长。
民众一开始接触这个问题，都会想当然往这边靠。
但是如果不是初接触了，还这么想，那就..？
不要扯现在人口还在增长，这个人口曲线是抛物线，
现在只是惯性，等过了抛物线顶点，那就是惯性下降了。
拦都拦不住。
这就好比开车刹车，不要等车停了，再去刹车。
车没停就要踩了，否则就撞墙了！
家园 环境问题，难道日本环境变好，不是技术进步是计划生育了？ 家园 【原创】资源问题-- 资源阻止13亿人发展了？ 1，金属问题
在一个国家完成大规模基础建设之后，他对金属的需求量会下降，比如美国现在钢产量
1亿吨，比高峰掉了40％。
一个国家大规模基础设施完成之后，会储存很多钢铁量，这是大多数钢产量会由废钢
铁冶炼，比如美国，欧洲，70％都是废钢练的。
废钢材炼铁比铁矿石炼铁节省能源与水80％多。我国是世界废钢，废铜，废铝的进口
大国，有个再生金属网大家可以看，我在哪里统计过，我国进口的矿石，废金属，远大于
我国出口的金属（含在产品里），我们实际是利用国外资源进行国土大规模整治。
仅佛山大沥的再生金属量就要了世界的1/9。
这方面我们的获取是没有问题，而且完成基础建设后还会下降。
二，粮食问题：
1,2007年国家科技最高奖,李振声,反驳布朗
http://dzrb.dzwww.com/dzzb/dzzb-jrgz/200702/t20070228_2023348.htm
粮食，自一九九零年至二00四年的十五年中，有九年生产与消费平衡有余，余额为五千七百多万吨。这十五年合计进口粮食一点九亿吨，出口一点五亿吨，净进口四千多万吨，相当于十五年中国粮食总消费量的百分之零点六，对世界粮食市场的影响微不足道。
李振声指出，中国自己能养活自己的主要理由有：中国耕地、草地和海洋资源及其开发利用的潜力。去年人均占有耕地一点四一亩，人均占有播种面积为一点七八亩，满足人均粮食消费所需要的粮食播种面积一点二二亩，此外还有剩余播种面积零点五六亩，可供种植蔬菜、瓜果等经济作物。其次，中国科学技术对支持和促进农业持续发展的潜力。通过实施农业科技项目，中国的粮食生产十五年保持了年均百分之一以上的持续增长。
http://www.beijingreview.com.cn/2004-41/200441-fm3.htm
中国科学院自然资源综合考察委员会曾对中国土地的人田承受能力进行了系统研究。提出：“中国粮食最大可能生产能力为8.3亿吨，以人均500公斤的消费水平计算，人口承受能力近17亿”。
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2004/11/25/6615.htm
黄季焜：数字说话：中国的粮食安全(中国科学院)
第二点,从粮食方面来说,自1997年以来,中国变为粮食净出口国,而且出口量在不
断增加。从1997年到2003年,中国谷物年均出口1200万吨,到2003年这一年,净出口
达到了1930万吨。这个也说明了中国的粮食安全在90年代后期也在不断的提高,并
非像有些人所认为的粮食安全水平在不断下降。.
http://www.eeo.com.cn/eeo/jjgcb/2008/02/25/92727.html
农业部的数据显示，2006年中国出口谷物645万吨，进口360万吨，全年净出口285
万吨；2007年中国出口谷物991.2万吨，进口只有155.7万吨，净出口835.4万吨。
http://info.finance.hc360.com/2008/03/120950102044.shtml
我国07年粮食出口量达991万吨远高于进口
三，能源问题
现在我们进口石油2亿吨，印度进口1亿吨，10年内印度还要增加一倍进口，
你让我降人口有什么用！这个问题，全世界在一条船上，根本出路在节能技术与替
代能源。
中国人口就是降一半，由于印度得原因，原油价格还是高高在上。
现行政策执行下去，中国2020年老龄化25％，2030－2050年老龄化40％，
经济衰退是难免得，纯粹是损己不利人。倒是可以给印度让路了。
至于煤炭
中国煤炭资源在世界上的地位
http://www.lrn.cn/stratage/resposition/200710/t20071017_158452.htm
由于各国对煤炭资源的评价原则、方法和选用参数不尽相同，因而，整理报道出来的资源量和储量缺乏全球可比性。但据不同国际组织和一些专家、学者对煤炭资源的多次评价所取得的共识，公认世界煤炭资源量和储量主要由原苏联、美国和中国三个煤炭资源大国所构成。
原苏联煤炭资源总量为6.8万亿t(垂深1 800m,1968年评定)，美国煤炭资源总量为3.6万亿t(垂深1 822m,1974年评定)，中国1981年第二次全国煤田预测结果，煤炭资源总量为5.06万亿t(北方垂深2 000m,南方垂深1 500m)。为了便于对比起见，将中国垂深1 501～2 000m区间的预测资源量12 610亿t对折减半(即6 305亿t)，拟为垂深1 501～1 800m深度的资源量，则中国垂深在1 800m以浅的煤炭资源总量约为4.4万亿t,次于原苏联，多于美国，居世界第2位。
四，刻舟求剑问题
总有人指望把人口降成几亿（降成10亿对资源改善意义不大），中国资源问题就不怕了。
请注意这个时间已经是公元22世纪之后了，人类已经下地入海，还能飞出了太阳系。获取资源
的能力大增。由于某国自动停止发展，等待计生结果，为世界腾出了空间，世界的经济
局面已经改变了，印度崛起！
家园 人口问题，现在的计划生育已经开始筑就大错了 看看各地小学、初中学生数就知道了
再过20年，恶果就会显现了。
从人口平衡的角度看，一对夫妇得生2.2个左右
家园 炼废钢也是消耗能源的 不过这不是要点
你的意思是现在的环境和资源可以继续支撑人口的增长？
不过我不明白，增长的这些东西为何不去用在提高每个人的占有量
（我认为这会提高个人生活水平）
而是非要按照现在的人均占有量，用在让人口增长，维持低水平的生活上？
非要用新增人口吃掉这些东西？
家园 人口就快下降了啊 不要老提人口增长了，人口峰值会在2020年左右到来，只有不到14亿，然后就是下降。
- 复 人口就快下降了啊
家园 你估计现在国内人口有多少？ 不说统计数字，你估计一个实际的
我觉得早就14了吧
家园 你对待数据的态度很可笑 国家统计部门每年发布统计公报，5年抽查一次，10年普查一次。你不相信国家的数据，反而相信个人的估计？个人凭什么来估计？
家园 信口开河！哪有14亿？ http://www.chinanews.com.cn/news/2005/2005-12-27/8/670583.shtml
中科院：中国人口高峰值提前（14亿左右），老龄化问题更严重
中国人口今年年初达到13亿之后，国际间有论调称中国的人口峰值在2050年到来，最高可达到16亿人左右。但中国社科院最近完成的研究报告指出，按照2000年第五次全国人口普查数据预测，即使在不同的假设方案下，中国未来的人口峰值都达不到16亿。参与调研的社科院人口与劳动经济研究所专家张翼指出，在中国人口已经转变为低生育率、低死亡率和低自然增长率这个“三低”时代之后，人口峰值就会提前到来。根据世界发达国家人口转变的规律，在正常情况下，人口峰值来得越早，人口峰值所达到的最高值反而会越低。按照相关方案假设，中国人口峰值分别有可能在2025年和2030年到来，预计峰值人口在13.87亿和14.5亿人左右，而并非原先估计的16亿。但专家也警示指出，老龄化速度加快、老年人口数量庞大以及未富先老的现象，使得家庭和社会养老压力同时加大。这对于人均国内产值的提高存在不利因素。
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国家人口计生委副主任王国强：中国的人口高峰不会超过15亿
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http://news.sina.com.cn/c/2006-08-12/04139726610s.shtml
国家人口计生委副主任王国强：中国的人口高峰不会超过15亿
据《法制日报》报道，2006年8月13日，由国家计生委组织的中国人口高官培训班在北京大学开班。中国人民大学与发展研究中心教授顾宝昌说，最新测算显示，到本世纪30年代初，中国人口将达到零增长，之后走向负增长。国家人口计生委副主任王国强指出，根据测算，中国人口的最高峰不会超过15亿左右。社会科学文献出版社出版的《21世纪中国人口与经济发展》昨日同时发布，书中介绍，日前我国老年人口1.4亿，我国在本世纪中叶前老年人口将达到4亿多，届时老年人口占总人口的比例将超过30%。
中国人民大学人口与发展中心教授邬沧萍表示，中国必须尽早制定应付人口老化的政策，否则将付出沉重的代价。
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就是不是你想象的生的多，所以老龄化才严重嘛！
http://www.ctc-health.org.cn/file/20061213lnqs.pdf
中国全国老龄工作委员会前日发布《中国人口老龄化发展趋势预测研究报告》指出，2030年至2050年，将是人口老龄化最严峻的时期。到时，需要抚养的老年人口将占人口总数的40%至50%，但目前中国在应对人口老龄化的思想、物质、制度等各个方面，准备都不够充分。
家园 送花，并指出一处数据问题 不过不要提印度了，好不好？你的论据已经够充分了，多树靶子，言多必失。
还有一个数据问题，参见链接出处。“2030年到2050年将是中国人口老龄化最严峻的时期，需要抚养的老年人口将占人口总数的40%-50%”，这话是错误的。错在把老年人口抚养比跟老年人口占总人口的比例混为一谈了。《中国人口老龄化发展趋势预测研究报告》原文说的是：外链出处
到2050 年，老年人口总量将超过4 亿，老龄化水平推进到30%以上，其中，80 岁及以上老年人口将达到9448 万，占老年人口的21.78%。……总的来看，2030 到2050 年，中国人口总抚养比和老年人口抚养比将分别保持在60-70%和40-50%，是人口老龄化形势最严峻的时期。看清楚了吗，老年人口占总人口的比例是30%以上，而非40%-50%。请东兄以后注意这个问题，不要授人以柄。
