主题：关于计划生育，我的看法，只有几句话． -- 谁知道
家园 天啊，你是真不懂，刚开始计划生育因为人口增长过快，但是 现在你就全放开了的话，人口生育率也会不够，就这么简单．
另外生育高峰是多少？生育高峰和生育率有很大关系吗？
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=589119&extra=page%3D1
你看看我们辽宁的２Ｂ省长，去年辽宁出生人口比计划指标少３０％，这叫做生育高峰？高峰？
家园 你总是只揪住你们那个地方 全国人口要从全国来看。你一个地方生育率低了，可是从全国总的看来，生小孩的人并不少，而且超生的很多。
华东地区很多医院的妇科都不愿意孕妇太早进去，而且都愿意给孕妇实行剖腹产，为什么，因为床位紧张，剖腹产快，可以很快腾出床位给下一个。
另外，脏话的不要，虽然不是骂我。
家园 唉，我只是总拿我们那边做例子，那你也可以多看看天津北京 上海浙江江苏什么的，那些地方生育率都不高，广东城市其实也完了，只有乡下还高．医院啊，是个特别的地方，很多差些的医院没有什么人，好的医院天天不商场还拥挤．所以好的医院特别忙，差的医院都没有产妇和病人去．如果你有家人得过大病，你应该明白的．
家园 上海浙江江苏就是我所说的华东地区，我还看了你给的链接 你也说广东乡下高，那么平均一下也就不低了，不能说部分城市低，全国就低。再加上其他省份的高出生率和高增长率因素，所以现在不能取消计划生育。
另外，我看了你给的辽宁人口那个链接，并看了他最开始的那个辽宁日报的链接。不知道是你理解错了，还是被转帖人误导，原文里并没有“计划指标”这个词，因此不存在必须让你生多少个小孩，原文是“计划出生人口”，也就是说比前一年所做的预测要少8万人，要看仔细不要被人误导。
家园 这事儿，现在是只能吓唬老实的，对那些横的来说是啥法也没有 家园 你这有点自相矛盾 把中国人口适当降低是对的，但是不是现在这种过低生育率的方式人口减少无非两个：自然死亡和非自然死亡。在人均寿命增加且大多为自然死亡的情况下，较高的生育率如果保持不变，人口只会增加。你总不会要求用非自然死亡的方式减少人口吧。
我不是彻底反对计划生育，但是严重反对现行的计划生育政策．你的想法无非是既要有合适的生育率，又会使人口总量降低。不过生育率多少算合适？
家园 我见过你的很多关于计生的帖子. 理论是没错的, 只是很多情况你不知道.
湖南江西广东福建这些传统意义上的中国南方地区, 计划生育政策在城市里执行的很好, 在农村里就是个摆设. 农村里没人把计生当回事.
家园 估计您老人家也没到过这些地方吧？ 农村有生二胎的，但超过二胎的实在很少了。估计一半以上都只生了一胎。
当然，只是根据自己所看到的估计而已，没有确切地统计过。
家园 我老家就在湘粤赣三省交界处. 亲戚遍布三省. 这里说说我自个儿的情况: 我爹兄弟3个, 再加姊妹2人. 我这辈, 堂兄弟中我排行第5, 我下面还有2个堂弟, 我另外有2个堂姐, 2个堂妹. 我表姐4个, 表哥4个. 这其中, 我是独生子.
您觉得我们这儿计划生育执行的怎么样?
接下来是我的广东汕头农村的大学同学的情况: 他们家兄弟3个, 另有一个姐姐. 他爹兄弟几个我不清楚, 不过他的堂兄弟有20多个.
您觉得汕头的计划生育执行的怎么样?
有意思的是, 我的这位汕头大学同学, 念中学时全班50多人, 只有一个外姓, 其余的全是同一个姓. 全年级几百号人就只有十几个外姓. 这也从一个侧面说明了当地的生育情况.
计划生育, 在我们这儿的农村人看来, 无非就是国家找碴乱收费而已, 生儿育女, 天经地义, "几千年来没听过生崽还要皇帝批准的!"
最后补一句, 我出生的时候, 正是计划生育如火如荼的84年.
家园 计生还是适合国情的 由于60~70年代，盲目的过度生育，导制了人口数量超过了合理的人口数量，即"拐点"，就跟数学函数一样，在这个拐点以下，人口增长有益于社会发展，有益于人民生活的改善。但是一但超过这个临界点就会走向反面，即进入恶性循环。解决办法就只能通过人为的方式来解决，过程中必然会有“阵痛”，而由于自然规律和社会规律的原因，如无重大战争疾病，人口寿命增长等，这个阵痛的时间会被延长，在这之间肯定会有人来反思，反驳这种政策。
其实中国目前面对的老龄化问题(阵痛的一种)还不算十分严重，中国的老龄化只是比对西方国家的统计做出的。并不完全适合中国的国情，中国有传统家庭社会等各方面的缓冲来抵消这种过程。这实际上就是在给中国时间完成这种转变，如果现在半途而废以后的成本会更大。
在计生中，如你所见，出现的问题其实并不是政策的问题，而是执行的问题，说白了就是腐败，渎职，工作方式粗暴简单等行为造成的结果。经是好经，但是读经的和尚也得是好和尚才行。
所以目前对于的情况不是改变政策，而是改善执法者素质和能力。
家园 上世纪六十至七十年代出生的人口进入劳动市场的时间 是上世纪八十至九十年代。
与你说的相反的是，那个时候正是中国经济起飞的时间。同时，我们也可以发现，尽管有国企改制的因素，但是，大量农民工还是充斥着劳动力市场。没有这些所谓的“过剩”人口，中国连成为世界工厂的机会都没有，何来现在的经济？
人口绝对不是社会经济的唯一变量与因素，要说明人口与经济的关系，怕不是这么简单的两句话。
家园 你说错了.实际上进入劳动市场的时间是90年代 八十年代的大量农民还在家务农,到八十年代末还有乡镇企业,真正开始人口大流动的是90年代以后,那时才有了好多反映流动人口的电视剧,这才是农村人口进入真正的劳动市场的时侯.
呵呵.我觉得应该与你说的时间相反,中国经济起飞的时间也要向后延,也是90年代以后.
另外,让中国成为世界工厂的并不是这些"过剩"人口.而是合理的经济政策.而且世界工厂也解决不了这么多的劳动力.
我从来没有说过"人口是社会经济的唯一变量与因素",但是在一定的情况和条件下,它将成为主要因素.同样的人口问题在一些发达国家可能是优势,在我们可能就是劣势.这一点是不可否认的.
这个问题确实不是一两句话可以说完的.
家园 浙江现在的产业很多都是建立在当年的乡镇企业的基础上的，其 实也可以佐证那一代人为自己的生活所做的努力。
既然，所谓人口过科剩的六零后、七零后依靠自己的努力创造了现在的美好局面，为什么还要相信那些所谓科学家的几个简单的两句话就说得清楚的模型呢？社会的复杂真的是他们可以模拟和预言的吗？
我觉得人的创造力是无法忽视的，我们应该做的是把人的创造力激发出来。而不是简单的拘泥于现有的所谓社会科学理论。有些事应该顺应社会自身的发展，而不是去人为做某些限制。经过了建国早期的激情岁月，我们已经知道了大自然的力量，但我们往往忘了社会自身的规律也是不可违逆的。
家园 人口流动之前的农村剩余劳动力是靠乡镇企业解决的…… 当然，可能这个问题永远也讨论不清楚，但有一点是清楚的就是现在的人口政策已经无法得到切实的执行了。这种情况下，只能解释为政策不适用。