五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国航母之谜 -- 晨枫

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              • 家园 那是必然,这玩意可是国之重器,哪有可能买他国的

                更别说核上水面舰的这三家,都不是靠谱的货色,一霸二野三无赖

        • 家园 我说呢

          法国突然那么大方,居然向中国出口这么敏感的军事产品。

          • 家园 至少不会这么高调

            出口敏感产品是可能的,不过只能做不能说。

            看这次去法国的采购团能带回了什么好东西。

    • 家园 有宝

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    • 家园 【文摘】中国海军航母梦:改造瓦良格号需700亿元

      http://mil.news.sina.com.cn/2009-04-23/1702549870.html

      有些历史细节挺有意思的。

      “墨尔本号”和航母梦的开始

      “墨尔本号”在提前退役、转卖给中国船厂前,澳大利亚方面已经基本拆毁了所有装备和电子系统,甚至还将该舰尾舵焊死成一个固定角度。但军舰飞行甲板上的弹射器和拦阻索等关键设备还在。中国的拆船厂当时不知道也不关心这艘庞大的废舰上有这么些关键性的东西,还是当地造船厂一位军代表突然看见来了这么个从没见过的大家伙,立刻通知了海军总部。海军装备部迅速派遣下属海军装备研究所,临时抽调由不同专业人员组成的30多人前往参观。

        之所以说是去“参观”,可见这个临时搭起来的团组任务来得突然。海军当时其实没有任何有关航母的具体研究项目和计划。拆船厂不归军方管,着急拆船赚钱,所以团组当时预定的行程只有几天。张召忠还记得第一次见到“墨尔本号”是个下午。“当时就看到一个十几层楼高的大家伙在那里。我们所有人当时都是第一次见航母,什么也不知道。别说弹射器,我当时连航母上的鞭状天线都不知道是什么东西。”张召忠说,当时不是今天这样的互联网时代,那时就连航母的图片都很少。“墨尔本号”虽然只是一艘废弃的老舰,但毕竟是一艘近2万吨级的真航母。而当时中国最大最先进的051“旅大”级导弹驱逐舰才不过3000多吨。

        在南国炎热潮湿的6月,这批老中青三代军人兴奋地“参观”了几天,意识到这艘即将被拆毁的航母的价值。紧迫的是它马上就要被拆成一堆废铁。对于中国海军来说,这可以说是天上掉下来的机会。张召忠说,当时他和大多数同事都只有三十出头,对航母的研究热情很高,所有人都申请延长调研时间,住进了附近闷热的工棚,开始一个舱室一个舱室地调研种种细节。

        张召忠说,当时的“墨尔本号”没有动力,船舱里黑咕隆咚。垃圾堆里混杂着废弃的作战值班记录和被扔掉的私人物品。调研组成员一人一个手电,在十几层楼高的船舱内测绘,逐步了解了一艘现代航空母舰的主体结构和舰上各种主要设备。“当时有几个50多岁的老同事还感叹说,我们不行了,中国发展航空母舰是早晚的事,这看你们了。”

      重启航母热情的“瓦良格号”

      1995年,“瓦良格号”正式退出俄罗斯海军的编制,并以偿还债务为由送给了乌克兰。当时乌克兰计算,解体该舰需2.5亿美元,但出售解体后的废钢却只能得到500万美元。“乌克兰方面找到我们,非常希望能把这艘舰卖给中国。”张序三说。当时中国派遣了5次代表团前往乌克兰商量此事。中国此前从没有搞过航母,找个航母设计师都找不到。

        海军当时的思路,一种是买个半成品,一种是自行研制,前一种更适合起步。不过从乌克兰一开始试图将“瓦良格号”出售给中国,就受到美国的粗暴干涉。在美国制裁的压力下,乌克兰将这艘尚未完工、已报废多年的废航母上的舰载设备全部拆除或炸毁,使“瓦良格号”成为一个空船壳。张序三说,当时计算,要花500亿元才能把“瓦良格号”完全建成,后来再一计算,费用追加到700亿元。张序三认为,中国早晚要有航母,早搞比晚搞好,“反正无论早搞晚搞,西方都会宣扬‘中国威胁论’”。不过,上级看到续建的费用太高,最终放弃。

        最终一家澳门赌博公司购买了这艘已经下水11年、停建8年的空船壳。即便如此,在美国的压力和阻挠下,“瓦良格号”从1999年准备交付,直到 2002年3月4日才最终运抵中国大连港。有趣的是,买船的老板竟然通过关系跑到北京,找到已经退休在家、仍然关注海军的张序三:“他表示只要军方想要,愿意原价卖给海军。”

        张序三说,有很多国人非常希望看到中国海军能拥有航母,包括这个老板。但海军没有批准立项,就算再便宜,肯定也是不能买。于是张序三建议他可以问问负责舰船研究的船舶第七研究院。总之,在“墨尔本号”抵达中国17年后,中国再次迎来一艘可以起降固定翼战斗机的航母船体。

      关于日本

      “日本海军的航母‘路线图’清晰、确定,对比中日航母研究计划,我们是下手早,动静大,全民呼吁,却至今没有结果。反倒是日本,军方蒙蔽国民和国际社会,用护卫舰的名义立项建造航母。不过15年时间,两个航母战斗群即将服役。”谈到这一点,张召忠表示,“真是没想到。”

      • 家园 疑问,张大嘴说的有纰漏

        墨尔本号卖给中国以前已经当做运煤船了,怎么还能在船舱里发现当年的作战日志呢

      • 家园 改造瓦良格号需700亿元

        太离谱了吧?造一艘新的航母,就是美国的报价也不会这么多,何况是我们国产。

      • 家园 能不能给卢布呢?

        另 我感觉日本造航母 用心倒是挺险恶的不过作用不大.

        就算他造出来十万吨的航母,咱路基空基导弹照样给他本土毁灭.

        (看 大陆思维又出现了呵呵 没法子 这是渗入骨髓的)

      • 家园 700亿太扯了

        够美国造艘新的了。

      • 家园 这个钱不仅可提升装备制造业水平也拉动内需

        开发航母的钱,其实很难计算的。关键节点技术就是一千多个(仅仅指专项立项),还有一些非专用设备的研制、采购,像万吨油压机、大型船坞等建造不是单用来造航母,这是可以用来提升整个装备制造业的国际竞争力的。

        六十年代造051型驱逐舰时,因外界禁运,一切只能自己来,攻克、研制的关键设备就两千多台(件),涉及的厂研所数百家,技术人员就上万,前后十年时间,投入资金数亿,如果都算到第一艘“济南舰”上,也是天文价格,但这样算帐,容易误导。实际上,051的研制,我国造船造舰工业跨越了一大步,今天造船行业的翘楚无一不是当年参加051型主力厂家。九十年代能抓住国际造船业的低迷,一跃而起进入世界造船大国,也是与打下的这个基础有关。就造舰来说,因为有了051型这个基础,以后造052型、051C型就快多了,有了051型这个基础平台和技术积累,以后只要“拾遗补缺”解决“升级”的技术瓶颈即可,无须一切重头来。

        对于造航母的认识,应该立足于这一点,不局限于就航母看航母。如果从提升装备制造业看造航母,700亿元恐怕远远不止。

    • 家园 【文摘】中国造航母 将先小后大

      http://trans.wenweipo.com/gb/paper.wenweipo.com/2009/04/22/CH0904220029.htm

      这位海军中将表示,相信中国通过努力,完全有能力克服困难,建成航母。至于中国未来可能要建造的航母级别,张序三认为,应该一步步来,先造小航母,再造中航母、大航母。

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