- ！！！用户新注册邮件系统遭恶意攻击，暂不能发送邮件，请隔天尝试。寻求解决方案中
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者
- 『稷下学宫』新认证方式
- 24年网站打算和努力目标
主题：<李锅17>：小飞机 (一) -- 本嘉明
家园 这个建议初看不靠谱。细看还是不错。重要的是想象力 人类发展到现在，随着生产力的提高，出现了大量冗余人员。这些人要让他们找到出路，特别是富人。不然生产力这么过剩，哪有那么多内需可以用来被满足呢。
满世界的小飞机，确实是可以拉动很多很多内需。富人爽到了，工厂也不用停工了，穷人也有工作了，社会也发展了。双赢。
总之，社会一定要创造一个供富人花钱的路子。小飞机是个好点子，还可以有其他的，比如制造仿生机器人供富人奴役、制造便宜可靠的航天飞机供富人到太空旅行之类的，都是促进内需的利器嘛。不然富人的钱怎么花出来？富人的钱那么多，靠买车买电视买空调，怎么可能花的完，怎么来解决生产过剩的问题呢。。
家园 太对了 小本下一篇就是请富人们快快乐乐花钱
家园 大力发展小飞机产业可迅速拉动的产业还有： 灰机场相关基建行业，
工程机械制造业，
水泥、钢铁、有色...
飞行执照培训服务业，
飞行执照考证服务业，
飞行燃油制造业——中航油、中空油，
特种纺织品制造业，
降落伞制造业...
也许急救行业也可沾光
——先想到这么多
家园 个人观点：这个可以储备作为应对下一次经济危机的方法， 或者是应对30年代式的大萧条的办法，不是应对这次经济危机的办法。
技术上不具备条件，人才上缺乏基本的储备，思想上没做好接受FB到那个地步的准备。
看沃尔马的老板传记，看过老先生创业初期还穷时就自己开一架旧小飞机－－发动机就是摩托车发动机，他弟弟都不敢坐的－－当时就觉得这玩意似乎成本不是高的受不了，不是行政机那种腐败东西。
“空中无形管道”的方案好，“修一个火车月台”的提法有道理。
真到了那个程度，我们必然成为航空大国和空军强国－－飞行员比苏联的拖拉机手还多！
花上！
家园 既然本兄认为是网上议会. 咱就再来掺合掺合,没命参加中国的选举,就在网上爽一把,夹带私货咱也先声明.
余以为,目前类似小飞机项目这类振兴经济的方案不少,但这却有点治标不治本,应当说在中国经济20年的高速发展过程中,中国的政治体制壁垒不是随经济的发展消失,而是越来越高了,当下之急,我认为反倒在拆除这些壁垒,而拆除壁垒,政治体制改革是不可回避的话题.历任CEO,现在看来在这个问题上不管有多么大的决心,比如朱SIR连地雷阵和万丈深渊都喊出来了,结果还是无功而返.这里有一个经济发展壁垒的例子,是关于山西省收费站的.http://news.163.com/09/0323/06/552P5ERP0001124J.html
其中提到了一些深层次的原因，政府银行结成利益团体,一心一意盘剥百姓,这个事情,是非对错清晰不过,利益关系也很清楚,但是就是解决不了.那我们所讨论的不管是宏观还是微观,战略还是技术层面的解决方案的效果我觉得值得怀疑.
抱歉在老本的帖子里既泼了冷水,又夹带了私货,我先面壁去.
家园 本大是否注意过多伦多市的小飞机市场经营情况？ 该市有好几个小型飞机场，或许可作麻雀供研究。
谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
家园 <李锅(17)>：小飞机（五） 本来这一出结束了，看三叶兄，刘信兄，崔兄来了，就多聊一小段。
我的本意，是“通用航空公交化”，一开始提的是“开放500米低空空域”，而不是3000米，因为：
1）超低空气流影响小，不易晕机，安全性也稍好。
2）军方，民航较易放行，各飞各的。
这样一来，“天高任遨游”的航拍，休闲乱飞就不算了，审批也就不太复杂了。
其实大家把民航喷气机看成高速火车，把小飞机看成小汽车，面包车，把空中看成有高速公路车道，上下口，无线电红绿灯，交警，停车场的飘浮公路系统，就可以了。
所以我倾向于X2加装下单翼的飞行器，地效飞行器，气垫车，飞艇，而不是塞斯纳飞机。塞斯纳公司的例子是给大家的想象力壮壮胆，20万架不是不可能。
中国现在发展的高速铁路，快车中间停靠站不会多，所停各站相当于民航的“枢纽港（HUB）”，很多旅客必须在HUB换长途客车，那么定航班航线的小飞机，可以细分长途运输的高端市场，审批也很有规律。
小飞机从机场起飞（等于汽车开出停车场），循制定的固定航线接上“空中国道”入口，按空管（高空无人气艇，长航时无人机）的指令，安全并线进入空中国道，然后保持规定速度，注意前后机距，要转线就打打灯，要超车就拉起来跳过去，到了下口转出，就齐活了。北斗系统也因此能有大发展。
“通用航空公交化”，在欧美是搞不起来的，因为飞机要足够多，维修保养等业务才能细分给专业公司经营，象荷兰人那样独自偶尔搞商务航行，一切准备安检手续自己来，当然得不偿失。
“通用航空公交化”，只有中国可能搞（人多，钱够，胆大），至于是官用还是商用起步，只要给了政策看谁跑出头马就可以了。
我们可以借鉴法兰克福机场，那里地面是机场，地下就是火车站，方便换乘。这在中小城市还是可能规划的。
另：
中美“无暇号”斗法，小本就不发言了，不值。
“新星号”是突发事件，“无暇号”根本是双方可控制的互相竖中指。美国在南海亲自下场子已经掉了价了。形势如此，第七舰队有点不识时务。完。
家园 小飞机应该从西部起步 西部地广人稀，基础设施不全，小飞机才有用武之地。东部地少人多，基础设施完备，搞小飞机得不偿失。西部也不是都适合，比较可能的地方只有新疆西藏青海宁夏甘肃。西部其余地区（陕西四川贵州云南重庆）都不合适。
其实拉动内需的方法很多，比如放松计划生育，产妇半年休假福利，这比小飞机要立竿见影的多。老本才思泉涌，就是跳跃性太强。在中国大搞小飞机，就象是汉语拼音化，有速胜论的倾向。
家园 小飞机包的是最后100km 这点和老本一致。100km是约数，指就是以后的高铁和支线民航站-站之间的空缺。和老本不一致的地方，俺坚持认为物流快递会是第一批试水的，因为这样的投入会很快有回报的。就比如高铁，我估计，也会催生相应的物流业务，比如有重要文件或轻量物件要从西安送到郑州，以往怎么办？找邮政、找快递，最快都要1天以上。如果有这样的小物流公司，早上上门取件，高铁2个小时就到郑州，打个来回，回到西安还来得及当天再跑个市内业务。所以，高速运输带来的周转流通的经济效益不可估量。（哪位兄弟看了俺这个帖子搞公司发财了，别忘了请俺吃饭啊。）
还回到小飞机。为啥河里各位虾兵蟹将对老本这闹龙宫的不屑一顾，在于小飞机无路是在技术上还是经济运营上有很大困难。就说说技术上。
1，小飞机全天候运行能力无法跟地面交通相比。
2，小飞机再说不占太多地皮，但还是要比地面交通占地多很多，比如现在的直升机，说是可以在大多数地方起降，其实对起飞着陆场控制要求还是很高的（你要考虑到咱中国人多还有那个素质不是）。未来的飞车仍然有这个问题。
3，最难的还是航管控制。但我认为这样的困难是可以通过技术进步克服的。不知道老本知道这个技术不：真正的仪表飞行——通过“虚拟现实”技术开飞机，使用GIS数据和GPS生成全航程的立体空中走廊（看起来就像管道一样），并投影给飞行员，让飞机沿着这条走廊飞就行，如果偏离会给出警告。美国还有德国都在研究这种技术，不知道中国有人研究这个不。此种技术一旦成熟，就能解决航管的问题，因为只要强制在小飞机上加装这种设备，每次飞行前装定数据，限制飞机偏离航空走廊一定范围（波动是难免的），这样就把小飞机分散难管理的困难集中到“航空数据中心”，而类似911式的安全隐患也能迎刃而解。
最后预测一下：这条路真的走得通，头批吃螃蟹的公司可能会有民间资本进入，但装备和人肯定是民航出，无他，技术熟、上下人头熟，管理当局看这些人也放心。
家园 上海的市内快递就有专门靠地铁的，又便宜又快捷
家园 大本有宝 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
能不能写写中国如何在小飞机领域形成自己的技术优势和市场优势。单纯从航空器的角度看，中国目前在这方面并不先进，但好处是美国和俄国在这方面也没投入多少，追赶起来很容易。
家园 这是本大驾驶的飞机的头等舱吗？
家园 <李锅(17)>：小飞机（四） 从互联网和瀛海威的案例看，中国在新技术商品化上比美国晚2年或更多，小飞机民间化是概念性突破，就更晚，所以DISCOVERY 那FUTURE CAR就歇吧，我们找点实在的，人家已经玩熟的。
好，接下来举个实例：美国塞斯纳172（CESSNA172）。
http://www.flightglobal.com/airspace/photos/cutawayposters/images/14481/cessna-172-cutaway-poster.jpg
http://tbn1.google.com/images?q=tbn:wOHBh1PZ23SIyM:http://www.aerospaceweb.org/question/history/production/cessna172.jpg
1）172累计已生产35，000架。长8.2米，翼展11米。
2）2006年，昆明星耀高科董事长邓斌出资一亿元购置了赛斯纳172R共60架，租给广汉中国民航飞行学院作为教练机。如果是全额付清，那么172R国内提货价是人民币170万左右。
在美国德州零售的2008 Cessna 172S Skyhawk SP with Nav III (G1000), GFC 700 Autopilot and WAAS,售价USD26.95万，合人民币183万。（这架172S航电配置更好，见驾驶台）
http://www.aircraftdealer.com/dealers/v/vanbortelaircraftinc/21416/big_N6286X-2A.jpg
3）172R款：
2500米高空巡航速度：226公里/小时
2500米高空活动半径：1070公里，4.8小时
最大载重：371公斤（这个载重，在中国足够改成5人座，不过省长们得减肥）
燃油箱：212升
活动半径是指一个不加油来回外加些余量，那么172R满载4人时，油耗10升/百公里。
开车的朋友应该有概念了，小本有一部FORD的WINDSTAR（MINIVAN），3.8升V6引擎，城市路况14.4升/百公里(自己测的)。车是好车，冬天尤其走得扎实。跟我家另一部2.2升V4轿跑车SUNFIRE比,个人感觉大概男的开大排量都会上瘾，哪管地球污染。一样跑这点路，小飞机替代了老板们大排量的奔驰宝马，对大地母亲应该没有更大危害吧？
4）至今赛斯纳工厂总共交付各型飞机19万架，包括16万架单发活塞轻型飞机；24,000架双发飞机，2,000架军用喷气教练飞机；3,600架奖状系列喷气公务飞机和1,300架凯旋号单发涡桨飞机。
5）4-6座单发活塞发动机轻型螺旋桨飞机是赛斯纳传统产品，培养出一代又一代飞行员，很多20年前出厂的飞机至今仍在使用。（就今天美国网上在卖1960年的172，报价4.8万美元)
6）30年以来，已经有超过40万人在赛斯纳飞行员中心学会了飞行。1997年夏，赛斯纳公布了一个基于电脑教学的飞行训练程序，深受世界各地飞行向往者喜爱。由于它可以在个人电脑上学习飞行理论和飞行操作程序，大大方便了那些想学习飞行而难以脱产的各界人士，再配合172R飞机的实际操作，使私人学飞行变得很容易。
中国搞个大飞机好象很难，其实搞山寨版赛斯纳公司也很不容易，围绕它，从政府立法，维修，配件支持，民航总局改革。。。一下产生的“花钱额”不如高速铁路那么轰轰烈烈，但扎实的细工夫会少吗？有人愿意放下浮躁，去一个猛子扎10年不见多少收益吗？这事只有TG自己搞，因为一开始可以不问投资回报率，机场布点不计赢亏。但国营搞，头头几年一换，谁能安心呢？（日本HONDA在搞喷气行政机，悄悄地进村，大家都注意到了吧）
难伺候的是军方，怕小飞机一上天，部队里穿着棉毛裤打篮球就全见光了，其实“狗狗地球”满天拍，早就无所谓了。解决办法是每建一个小机场，年年要交给民航总局运营许可费，这笔收入三七开，七分办个基金会，专门扶持军属补贴和小额贷款。
搞这出，小本瞩意的人物，是华为的任司令。小本认真建议温总，请任司令吃顿工作餐，给个政策，温办安排个秘书当项目跟踪人，然后就放鸭子，用人不疑，10年不吹集结号。任司令把北电这号祥林嫂都逼死了，这当口又有钱又有闲，刀不能锈。老话说，“才不露白”，你这才露得漂白漂白的了，不用足说不过去啊，斩个华雄不够数，出街右拐,去砍颜良吧。
陈大整了个“官办经济”，咱小本就整个山寨版，叫“官用经济”。我还看中化为的，是那帮中国特色销售“土狼”。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
