五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】一个老人金正日 -- 可梦之

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                  • 家园 台湾的民主已经达到中等水准了。

                    要说现实就说现实。不要扯什么论坛民主。

                    另外,台湾的民主已经达到中等水准了。有什么问题?

                    • 家园 啥叫做民主?

                      喊着要拿菜刀攻陷监狱没事儿,这叫做民主

                      在网上用个马甲说中国队加油就犯法,这叫不叫民主

                      还中等水准呢?

                      • 家园 没听说过这事,给个链接.

                        在网上用个马甲说中国队加油就犯法
                        没听说过这事,给个链接.

                        • 家园 看来你对台湾的新闻不熟悉啊

                          就这样下结论给台湾民主评级也未免太托大了吧

                          简单提示几句

                          有个叫郭冠英的最近被指控犯了内忧外患罪,这种事情本来没啥稀奇,稀奇的是有条罪状是他用了一个ID在网上发了个帖子《中国队加油》

                          • 家园 如果这个指控不是检察官提出的,不用管他。

                            有个叫郭冠英的最近被指控犯了内忧外患罪,这种事情本来没啥稀奇,稀奇的是有条罪状是他用了一个ID在网上发了个帖子《中国队加油》
                            我没google到检察官指控他这个罪。如果这个指控不是检察官提出的,那只是某些人和某些势力在鼓噪,不用管他。

                            • 家园 台湾地区立委提出的

                              不代表台湾民意么?不代表台湾执政机构么?

                              • 家园 莫名其妙嘛。

                                台湾地区立委提出的 [ 胡一把 ]不代表台湾民意么?不代表台湾执政机构么?
                                代表一部分民意。但民意和司法是不一样的。您不能把一个立委的发言作为判他有罪的依据。至于你说这个立委代表了执政机构,我就莫明其妙了。如果他是政府发言人或是政府主管,到可以代表一下。

                                • 家园 台湾的立法院难道不是立法机关

                                  不是政权的一部分

                                  如果不是,台湾还有啥民主?

                                  懒的说了,反正我已经得出结论了,你所谓的台湾民主中等偏上是没啥依据的。因为最近不粘锅都出来说了,随着台湾的腐败指数超过大陆,台湾的所谓民主成就已经成为笑话。

                                  • 家园 你在偷换概念。

                                    台湾地区立委提出的 [ 胡一把 ] 于:2009-04-08 10:31:12

                                    不代表台湾民意么?不代表台湾执政机构么?

                                    台湾的立法院难道不是立法机关 [ 胡一把 ] 于:2009-04-10 09:55:23

                                    不是政权的一部分?如果不是,台湾还有啥民主?

                                    你看你自己的偷换概念。

                                    因为最近不粘锅都出来说了,随着台湾的腐败指数超过大陆,台湾的所谓民主成就已经成为笑话。
                                    腐败是政治清明程度的评说。而评价民主水准有自己的标准。比如,政党是否能和平轮替?公民选举权和被选举权的实现程度等等。公民批评政府的自由程度、主要大党内部的政治民主程度等等。在出现重大政治争议的情况下,是否可以持续政治情势不至于失控,等等。从这些方面看,台湾的民主发展处于中等水准。我认为没有什么问题。

                                    • 家园 那你怎么称呼台湾立法院

                                      叫它执政机关有错么?叫它证权一部分有错么?这两个概念对你的辩论很重要么?你的论点不是说那些人只是代表个人或者个别党团么?

                                      事实就是,台湾立法机关(现在统一用这个称呼了)的立委赤裸裸剥夺他人上网给中国队加油的权利。别忘了,那几个绿立委就是用这个理由去告发郭的,然后导致他被解职

                                      这样说清楚了么?符合事实么?如果你非要说那些个立委是个人行为,不代表台湾的“民主体系”,那我也没办法。

                                      • 家园 你脑子里概念不清。

                                        叫它执政机关有错么?叫它证权一部分有错么?这两个概念对你的辩论很重要么?你的论点不是说那些人只是代表个人或者个别党团么?
                                        议会不是执政机关。执政机关是政府。如果说他代表议会,他得有议会授权。或是证明他有议会多数派的支持。我说了,这个议员,他只代表一部分民意。

                                        事实就是,台湾立法机关(现在统一用这个称呼了)的立委赤裸裸剥夺他人上网给中国队加油的权利。别忘了,那几个绿立委就是用这个理由去告发郭的,然后导致他被解职
                                        郭冠英作为“新闻局”驻多伦多官员,他的言论具有政治影响。所以有适宜和不适宜之分。在日本,大臣照样可以因为各种失言而下台。因为作为政治官员,他的言论有政治责任,这和普通公务员、一般老百姓是不同的。——这就像一个外交官不能不顾政府立场胡乱放炮一样。——当然以郭的职级论,这样要求他是不是失当,可以探讨。

                                        而且,你提到说郭冠英犯了法。犯不犯法,不是一两个立委说了算的。要看法庭的审理。这个东西,检察官也没起诉,根本就没有人去立案,更谈不上审判了。你说他犯了法,这肯定是妄断。这种虚妄之语,少说为妙。

                    • 家园 为什么不能扯论坛的民主,这也是民主
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