五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】远征军!我可以为你们哀悼吗? -- 观望者

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        • 家园 我的印象是苏联援华走新疆的

          大概我记错了,感觉无论如何比缅甸要好得多

          百团大战的时候,如果说国民政府有投降的迹象,那也是投降日本,不会是怕交给美国。我前面说“亡美国”是针对“交政府”一说,当时除了老蒋,美国人还能选谁?难道美国人会扶植共产党?

          • 家园 印象中,是有美军驻华人员提出过武装八路军。

              因为他们发现这个效率比给老蒋援助要高得多。犹其是美军驻延安联络处的人员,这些人回国后还因此受到另一个老麦的追究,也算是迫害吧。

              也有过要八路军配合美军在山东登陆的计划,但最后选择了冲绳,山东的计划就没必要了。

      • 家园 是这样,走新疆早期是只有空运.

        而且新疆军阀盛世才有从中捣蛋.而苏联的军火发送的两个地方一是海渗威,另一个是在里海那里.他们的工业区在中亚没有.至于新疆铁那是那年的事情了?我们从新疆到甘肃都不安全呀.而且那里都是地方军阀的势力.除了空运兰州外.在三九年苏联的物资才正式地从中亚运到新疆.

        美国人要求交出政府,那是指华盛顿认可的人做领袖.按美国政府的模式彻底改造.交出军队就是重庆政府指挥下的军队交由美国来指挥.同时放弃和日本的对抗,由美国来处理日华间的矛盾!这是四零年史丁生的条件.

        我们可以选择的不多,彻底亡于美国或者部分亡于日本.在太平洋战争后,史迪威来华就是接收中国的军队.象把中国空军改为美国航空队一事上就遭到陈纳德等人的反对.而四一年底的时候缅甸还没有事.那时候英国也确实准备守缅甸.而美国那个时候就是叫我们出兵.但除了英国人不让外,请问四二年一月中国远征军可以去到缅甸那里?而那时侯为什么美国人有通道的时候也不给我们东西?而远征军的最高长官是史迪威.而不是杜律明.想远征军司令的人选.陈盛,卫立煌等都抵制出兵.这为什么?美国人给史迪威的是中国战区参谋长,按美国的惯例参谋长是直接指挥军队的人.于是他一到中国就和中国军官有矛盾.

        美国人优先的目标是欧洲.而美国想的是等欧洲解决了再日本.于是按他们的想法中国的军队就应该集中去解决欧洲问题.当然,这出兵欧洲的装备是他们出.但费用是中国的.而最要命的是中国被迫答应出兵的时候已经没有路了.

        到四三年的时候美国人赤裸裸地威胁不给他兵就连驮风空运都要停.最后我们还是加派人去印度.其实到印读的每一个中国兵都被美国人告知他们将要去南太平洋!(凤凰卫视的中国远征军里的老兵回忆里就是这样说的!)

        其实远征军就是蒋政府对英美的妥协.

        包括后来的十万青年十万军时代空运到印度的人.那都是按美国人要求干的.美国人最初是让中国军队从缅甸出去.而英国人放弃了缅甸.史迪威努力地说服马歇尔让他在印度组织中国军队打开这一条路.让中国军队出去.

        其实,远征军背后的心酸.不止于此.在三七年英日就中国问题达成默契.而美国对华态度上一直不友好.所以日本才敢于拼命攻击我们.我们国内不团结也是最大的问题.但国际呢?三七年下半年,中国从土尔其,德国,瑞士苏联等国疯狂购买军火.但能回到中国的极少.原因就是没有通道.虽然滇缅路理论上是开放的,但英国人不允许军用物资通过.走越南那里就要给法国人很多钱.地方军,云南,广西包括八路军等在有办法通过越南.而中央的军事物资就过不了越南.其实,在二零到三七年,诸国对中国都一样,打击中央政府,扶植军阀这是他们一路来的政策在抗战后中国初步统一的时候,美国人就计划扶植一个文职政府.一个绝对不能对他们利益有反对的政府.蒋不是个好人物.他们看上的是宋子文.在一九四二年的重庆有个流言让蒋介石很不安.那就是宋美玲是间谍.很多军官要求抓她.而这和远征军和美国有什么关系?

        其实,您心里的抗战不外乎先入为主的想法.但您忽视了国际环境他们是西方的对华态度,这也是苏联德国对华友好的一个原因.今天看过去.一场已经结束的战争,在远征军的一样意义上,四一年底缅甸没有日本军的时候,中国一样没法得到东西.难道等日本占领缅甸后远征军打过去就可以得到东西了?谁给你呀?后来美国人是给了我们东西.但把他们对无的要求等.还有我们的代价.相当沉重,

        • 家园 “中国的军队就应该集中去解决欧洲问题”

          一支在无法对抗日本陆军的军队,一支刚刚兵败野人山的军队

          要这样一支部队去欧洲“解决”德国人,英美鬼畜是不是脑子烧坏了?

        • 家园 新疆铁路是我想当然了

          南京兄和老观指正得对。我在网上查了一下,1936年前,陇海铁路只到宝鸡。宝鸡到天水是45年建好的,天水到兰州以及兰新线都是解放后建的(我发帖的时候,当时脑袋里是《创业》的电影镜头,呵呵)。

          盛世才那段时候是亲苏的,捣什么乱?地方军阀(二马吧)又不是土匪,为什么不能从新疆-青海-甘肃运货呢?无论如何也比走海参威强啊。我在网上查了一篇文章,详细说明了苏联对华军援的路线和数量。

          牛铃:网上查到一篇论文

    • 家园 我不是黄俄,但我还是得说

      蒋光头确实无能

      另外,楼主有必要听取诸位河友的劝告

      • 家园 我对蒋介石有鲜有好感,

        但我就事说事.中国那些年是经历了那写事.我总有说的权利吧?不是黄俄也不是精英那就可以说抗战.蒋介石怎么样我先不说,黄俄们的中国不在斯大林的统治下就是反革命我是不认同.而精英们的抗战是美国人打的我也不同意.

        为什么一九二零到一九三七中国进口不了已经进口的东西?为什么英国人一九四二年前在缅甸扣留中国的东西?为什么美国人一九三七年没收中国在美财产?

        这是历史的事实,不知道这个你就根本不知道有远征军,也更不明白为什么中国抗战打的那么悲惨.想想三国大使对中国的要求.

        想想美国人对中国的做法?那才是历史.而黄俄对抗战的态度是国军是汉奸走狗卖国贼这对吗?精英们的中国人无能所以要交出政府对吗?不对.我们是中国人.

        最后说一个事情,韶关飞机制造厂的美国顾问的监督下在一九三七年七月中炸毁到货的航空发动机和其它设备这就是美国对中国的态度.

        • 家园 你有造谣的自由,我有辟谣的权利

        • 家园 英国人在缅甸扣留中国的东西是迫于日本的压力。

            英国人为了避免两线作战,日本人压力大了就扣一些,压力小时还是有东西从缅甸运进来的,中缅运输是时通时断,直到远征军第一次出战时仰光还有大量的援华物资被日本俘获。如果英国人根本不让运,那些援华物资运到仰光干什么?负责运输的人发疯了?

            而且如果英国人根本不让运,中国还要派远征军去缅甸干什么?打英国人?

        • 家园 回复一下

          “一九二零到一九三七中国进口不了已经进口的东西?”是因为西方的国家为了阻止中国国内不停的内战(二七年前军阀混战,二七年后国共内战。有意思的是反而后来的轴心国给了我们或多或少的支持),名义上是这样的。英国人扣留给中国的租借法案物资是因为它本身也需要。而且当时英国和日本还没闹翻,从利益上看,没有必要因为一个弱国得罪一个强国。同样也是这个原因在1941年前,美国也采取了和日本人进行贸易的态度。总得来说,二战当中两个阵营的国家,要么是肮脏的,要么是可怜的(在多说一句,可怜之人必有可恨之处,中国的可恨在于,蒋光头穷兵黩武式的内斗,给了日本人可乘之机)

        • 家园 好了,又来一个。

          请问你的这个韶关飞机制造厂的事情的出处在哪?最后问一次。

    • 家园 遗忘的英雄?

      自己记忆力不好不要怪别人

    • 家园 好了,少在这里胡说八道了。

      我倒是想问问你:

      1. 美国什么时候在七七后的第一时间就是封锁中国的贸易,阻止中国获得军事物资,更没收中国在美的财产。

      2. 什么时候有欧洲从一九一就年后,欧洲对中国实行贸易禁运?

      3. 37年英国卖的飞机是给地方军阀? 不要搞笑好不好?

      4. 英国又什么时候没收"中国大量的从德意瑞等国买回的大量物资"?

      5. 还什么“最难接受的是在缅甸和香港没收苏联的援华军火。这使得徐州会战和武汉会战无法继续。”,跟你说少胡说八道。

      6. 还什么三十年代其他国家卖到中国的军火大部分是通过日本人买入的? 真是笑死人了。

      7. “于是在四零年在宋子文的努力下美国以贷款的方式发还了部分华侨捐款。而没收的中国政府和私人的财产到七九年的时候和大陆建交的时候签定一个荒唐的协定二十年内由大陆方面拿出票据来美国兑换,台湾的不还。” 拜托,扯淡也有点专业精神好不好,撒谎能撒到这种地步,实在怀疑你的精神状态。

      8. 前几天就问你你那什么远征军是去南太平洋的出处,怎么到现在还在这里胡扯? 还把空军直接没收? 弱智。

      好了,写了那么一大篇,基本上就是撒谎加扯淡,您不觉得害臊的吗?

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