主题：【原创】关于农业总要素生产率及其讨论的说明 -- 润树
家园 可能是我理解真不行吧 俺只是觉得润树指出毛时代集体农庄的优点，而这正是我们这些年或者有意或者无意忽视的。是不是你有意将润树的意思放大？
能不能借鉴这些优点，如何去借鉴这些优点，这才是当下应该关注的。
润树只是指出了集体农庄比小农好的地方，并没有指出如何来实现。
如果你认同集体农庄比小农好。那么同润树没有冲突呀。
或者是你认为既然现阶段无法实现，那么就不要提集体农庄的好处了？
家园 打完收工！ 家园 你被拐到沟里了，是“人民公社”，中国有过“集体农庄”吗 家园 丫就是在闭着眼睛嚷 还装出会种田的样子，积极性能提高产量20％，连自来水和灌溉用水分不清，还“我的同学”。
还跟丫扯什么劲。
家园 你知道一亩小麦 和一亩棉花或者一亩蔬菜产出能差多少么？ 家园 我的数据是双季水稻 而且应对的是润树说的粮食问题。
我2003年左右挂职时记得的数据（详细）：一季水稻差不多达亩产一千斤左右，稻谷收购价每斤0.5元。扣除水电种子农药化肥等成本，落实下
可以净收150－200元。小麦单产要少一些，而且收购价格也比水稻低，加工损耗也高，这是明摆着的。
普遍来说，农户的责任田，田不算太少，户均都在10亩以上
至于蔬菜，千种千价。田里种的蔬菜和大棚蔬菜完全不可比较。而且蔬菜不是责任田种的东西。所以很难估计能带来多少收入。
上次在河里与“黄花2003”争议，他说广西那里种水田种果蔗每亩可以净收千元以上，很让人吃惊。我原来以为是糖蔗，每亩收入也不过200元左右，后来才发现果蔗是当水果卖的。
家园 回应懒人田用心田的问题 你也说了蔬菜千种千价
如果出去打工，不用心种田，种点小麦，基本不用管理，到收割的时候用收割机直接就弄家里去了
如果想从地里刨出点活钱来，当然就要种蔬菜棉花这种经济作物了，这个用用心比小麦水稻增产20%不止吧？
现在还有责任田一说？不是想种什么种什么么？
家园 基本粮田不能动 涉及国家的粮食安全，这是没办法的事情。从来没有过想种什么就种什么。所以粮产区现在比较多的是转包，让种田能手种粮，给原来的承包户一点钱保底，原来的承包户就只能出去打工。到今年这种情况，打工的大量回家，就不知道该怎么办了。
关于蔬菜、水果、经济作物等高价值农产品，目前恰恰是合作经营很成功。比如蔬菜，季节性和时间性特别强，经过批发和零售两道环节之后，农民挣不到钱，城里人还怨菜贵，钱都给中间环节挣了。因为整天种菜的农民，不可能再有时间、精力和手段去搞销售。只有搞合作化了之后，有自己的销售队伍，议价能力也强。
家园 讨论增产没什么意义的 对于农民来说，增收才是硬道理