五千年(敝帚自珍)

主题:政府总是伙同资本家,把老百姓弄得没钱(一) -- 陈经

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      • 家园 【原创】政府想搞钱是一定的,但是

        其实却有截然不同的两种手法:

        1. 商品在我手里,我要高价的卖给你。

        原来的农村,现在的房地产、医疗、教育,走的是这种路子。

        可以说政府,是资本家的上家,大批发商,他的利益是和资本家一致的。

        2. 商品随便卖,随行就市,我抽税。

        交易税、所得税,走的是这种路子,所谓的防水养鱼。

        现阶段的中国政府,已经从以前完全的第一种道路,走到了1、2种道路并存的阶段了。主要原因就是第一种路子会限制经济总量的增长。将来,自然会发展到完全走第二种道路。

        虽然这个将来,可能要等到政治体制的改革后,也就是政府的决策,不是政府一方的意见主导,而是民众意见的代理。

        • 家园 还有一种是带着弟兄们出去捞
        • 家园 就是啊。这么简单的道理,陈大非要搞玄幻,剧透。不理解中
        • 家园 中国会在很长一段时间内两种道路并存

          原因无他,中国人太聪明,脑子太活,钻空子的本事太大。完全走抽税这一条路,在中国是不现实的。你有一百种方法抽税,中国人有一千种方法避税。政府的财政如果完全靠税收来解决,在中国不现实。

          中国政府会控制一些关键性商品的价格(比如说汽油,房产,精英教育,大病医疗等等)来对中产阶层抽血。这种方法抽血其实也有正面意义,毕竟真正的底层群众对于汽油,房产,精英教育,富贵病医疗的需求并不多。

          • 家园 黄世仁就是比杨白劳强啊

            恭喜:你意外获得【通宝】一枚

            鲜花已经成功送出。

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            • 家园 回复

              1、我觉得他完全是根本认识错误。中国人偷税本事大还是政府抽税本事大?算算政府的税负和对应的民生支出和对企业的支持就明白。当然陈经可以用来解释政府搞基建用钱,这也是事实,另外一方面,巨大的贪腐成本也是事实,这些多半是从税收和种种费用来的。

              所谓抽血,不过是政府从企业从中产从上上下下富人老百姓收上来的税多半没用到这些人身上,而是用来搞基建支付政府运营成本,而本来应该由政府承担的部分转移让人民承担罢了。这并不是个可长期维持的状态,人民不是傻瓜,另外,tg也不是傻瓜,所以他们会不断设法让人民觉得政府税收也是有用来维持民生的。

              2、汽油和房产还能说是中产阶层抽血,教育和医疗是对所有人的抽血,甚至来说,越上层人民抽的血相对越少。比如教育,底层农民子弟能考上大学就因为他出生底层就该去义务教育后去打工么?(而tg都一直命令不许让任何考上大学的人不失学,至于怎么解决就五花八门,反正tg这方面出钱不多的。)医疗也是,是人都有保住性命的希望,而如果生大病,可不分你有钱没钱。这是所有人一起抽,相对有钱人算小意思,权力者则更滋润。

              3、陈经的文意我明白,不过对打工者的描述我不认同,似乎他认为中国人民和美国某些人民类似,只要有那么几个钱就停工不干先花再说。无论中产还是底层直到资本家,都希望聚敛财富,这至少是目前为止中国人的民族心态。如果像某些美国人有几个钱就停工花掉,估计政府也不需要太发愁如何刺激内需。

          • 家园 你真的是黄世仁啊。呵呵

            这种方法抽血其实也有正面意义,毕竟真正的底层群众对于汽油,房产,精英教育,富贵病医疗的需求并不多。

            第一:在城市里,所谓的底层群众的日常生活重点,就是汽车、房子,子女教育。另外加上餐饮、娱乐、国内游。

            第二:对于更低的底层,这样的抽血,实际是推迟人家的生活享受,压低人家的生活质量啊。

            你可以说这是政府的权宜之计,并且确实在可遇见的将来还要存在。但若说这是正面的,大春和喜儿能不闹革命嘛。 呵呵

            • 家园 能考虑到买车的阶层根本算不上底层

              无论从社会的整体角度还是从环保角度,私人汽车在中国都是不值得推广普及的商品。既然中产阶层想买车摆阔,那么政府出面靠垄断汽油价格来抽血,天经地义。

              能拥有自有住房那更是中产阶层了。政府应该考虑的是建廉租房给真正的底层作为临时住宅,建廉租房的钱从哪里来?自然从中产阶层买房的钱里面抽出来了。

              子女教育分为精英教育和职业教育。中国现状是合格的技术工人不足,需要国家大力发展义务制的职业教育,而不是培养精英的高等教育。如果把从精英教育中间抽出来的钱补贴职业教育,那么对于国家的工业化有极大的帮助。

              总之一句话,能买车买房上馆子吃饭的阶层根本不是什么底层群众,这样的中产阶层天生就是政府抽血的对象。至于抽血的法子,既能低成本的抽到血,又不会把中产阶层抽成需要政府补贴的底层群众,才是政府真正需要考虑的问题。

      • 家园 陈大使我想起了亚当斯密

        都是从社会生活方方面面分析问题,深入浅出.

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