五千年(敝帚自珍)

主题:为什么中国是一个低物价体系 -- 陈经

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          • 家园 感谢奇瑞,吉利这些国产车厂...

            要不然,17,27,37这些国组车间,还不知道能替老外刨多少钱呢...

            桑塔可能还卖15万....

            即使在这样的高利润被削减一半的时代,上海通用都可以在一年里收回投资,这个又是世界汽车发展历史上的一个奇迹。

            这样的笑话也就是在中国的土地上才能发生...

    • 家园 不能太低估计中国的相对物价

      物价结构问题需要注意,相信您一定看过以前大家讨论过的一个世界银行报告,如果我的记忆无误,其中的一个附件的数据是在大多数领域1美元在美国的购买力大致是相当于4-6元人民币在中国的购买力。

      有一些特殊的领域对最后的总的结果的影响非常大。非常显眼的是在医疗领域,1美元的购买力只相当于不到1元人民币的购买力。

    • 家园 【文摘】“恍然大悟”式的废话

      俺一般称他们是“光然大语”

    • 家园 结论正确,论证基本不在点上。只有一个

      说的对,

      许多比中国穷不少的国家,基础物价绝对水平还高于中国。其原因是,这些国家的生产力不行,还得从中国进口商品
      汗,连这也不是直接给出论据。这一条是这样的:生活必需品能自产自足的国家拥有低物价的有利条件。不能自产依靠进口的,受制于人,自然容易形成这部分商品的高物价。

      至于中国,偶们其实自给自足的东西并不多。中国的低物价体系,同意楼下达雅 童鞋的说法,当年老毛的一个遗产。现在政府继承了这个低物价来维持自身的运转,或者说用这个方法剥削老百姓。给个例子,中国城市房价和年出租比基本大于30(年),就是说,你要出租30年以上的租金才和房价相同。在很多发达国家,这个数是15。这有啥问题?嘿嘿,房租是物价的一种,低,人民租得起。但买房要掏高价,为啥?政府要在这一块狠狠宰你一刀。

      第一点,中国能部分自产自足长期有效。

      第二点,政府强行实行低物价看起来也会持续比较长时间。虽然现在正在慢慢改变。

      中国人民生活水准如何,我看和人均GDP水平挂钩,我们在世界上人均GDP排在啥位置,基本上生活水准也在啥位置。个人感觉她不排在幸福的行列。

      • 家园 幸福之类还是慎讲为好

        我觉得我这儿不少人过得挺幸福的。

        个人感觉她不排在幸福的行列。

        一个房子直接决定人民幸不幸福,我看这讲得有点过了。假如这里的“幸福”指的是汉语里的常用意义,中国人早就造反了。

        在美国看牙医比中国贵多了,难道能感觉美国人民并不排在幸福的行列么。

      • 家园 房价问题你要考虑地产税

        美国地产税按1.5%算,你就算70年吧,那是多少,而且随房价上涨而上浮。70年前房价多少,现在呐。就是说70年后地产税可能会相当于现在的房价。

      • 家园 中国不能自给自足的东西实在是很少

        算起来也就是部分矿产资源(这部分是没办法的事情,老美也得进口不是)。

        如果说工业品,我看除了高科技的CPU、新材料外其他的还真没什么是中国生产不了的。

        就是CPU、芯片、新材料。国内大半也可以做,虽然水平落后10年,但至少解决了有没有的问题。

        要是现在关起门来,除了原料不足外,中国一样过的好好的

      • 家园 中国的社会发展水平大大超过大多数相近人均GDP的国家

        中国人民生活水准如何,我看和人均GDP水平挂钩,我们在世界上人均GDP排在啥位置,基本上生活水准也在啥位置。个人感觉她不排在幸福的行列。

        你的个人感觉似乎不太正确。我在经济学读书心得(十四)人类发展指数里探讨过这个问题:

        无论以汇率还是以PPP为标准,中国的社会发展水平都大大超过大多数具有相近的人均GDP的国家。

        让我们从CIA 2007年的数据中摘一些典型国家和地区的人均GDP与几种社会指标,一比较就明白了。前两项是人均汇率与PPP GDP。数据单位:金钱美元,寿命年,比例%。连续三个数据的,是全体/男性/女性。

        汇率 PPP 预期寿命 婴儿死亡率 HIV感染率 成人识字率

        全世界 8033 10000 66.1/64.2/68.2 4.26/4.54/3.97 NA 82/87/77

        中国大陆 2445 5300 73.2/71.4/75.2 2.12/1.94/2.31 0.1 90.9/95.1/86.5

        美国 45388 46000 78.1/75.3/81.1 0.63/0.70/0.56 0.6 99/99/99

        欧盟 33339 32900 78.5/75.4/81.8 0.58/0.65/0.51 NA NA

        日本 40090 33800 82.1/78.7/85.6 0.28/0.30/0.26 <0.1 99/99/99

        金砖四国:除俄国在婴儿死亡率、识字率上占优外,中国的社会指标都是最好的

        俄罗斯 9140 14600 65.9/59.2/73.1 1.08/1.23/0.92 1.1 99.4/99.7/99.2

        巴西 6613 9700 72.5/68.6/76.6 2.67/3.03/2.29 0.7 88.6/88.4/88.8

        印度 949 2700 69.3/66.9/71.9 3.23/3.69/2.71 0.9 61.0/73.4/47.8

        文明古国:最富的希腊和以色列社会指标优于中国,其余的不如中国

        希腊 33228 30500 79.5/77.0/82.2 0.53/0.58/0.47 0.2 96.0/97.8/94.2

        以色列 18630 28800 80.6/78.5/82.8 0.43/0.44/0.41 0.1 97.1/98.5/95.9

        埃及 1565 5400 71.9/69.3/74.5 2.84/3.01/2.66 <0.1 71.4/83.0/59.4

        伊朗 4222 12300 70.9/69.4/72.4 3.69/3.71/3.67 0.2 77.0/83.5/70.4

        伊拉克 1964 3600 69.6/68.3/71.0 4.54/5.11/3.95 <0.1 74.1/84.1/64.2

        社会主义国家:

        越南 771 2600 71.3/68.5/74.3 2.36/2.40/2.32 0.4 90.3/93.9/86.9

        古巴 3948 4500 77.3/75.0/79.6 0.59/0.66/0.52 <0.1 99.8/99.8/99.8

        前苏联加盟共和国:预期寿命都不如中国,但识字率都接近100%

        白俄罗斯 3998 10200 70.3/64.6/76.4 0.65/0.76/0.54 0.3 99.6/99.8/99.4

        乌克兰 2853 6900 68.1/62.2/74.2 0.92/1.15/0.69 1.4 99.4/99.7/99.2

        塔吉克 513 1600 65.0/62.0/68.1 4.23/4.73/3.71 <0.1 99.5/99.7/99.2

        台湾和亚洲四小虎:台湾的社会指标优于大陆,四小虎与大陆相近

        中国台湾 16387 29800 77.8/74.9/80.9 0.55/0.58/0.51 NA 96.1/NA/NA

        马来西亚 6528 14400 73.0/70.3/75.9 1.64/1.89/1.37 0.4 88.7/92.0/85.4

        菲律宾 1555 3300 70.8/67.9/73.9 2.15/2.41/1.86 <0.1 92.6/92.5/92.7

        印尼 1727 3400 70.5/68.0/73.1 3.10/3.61/2.57 0.1 90.4/94.0/86.8

        泰国 3448 8000 72.8/70.5/75.3 1.82/1.95/1.69 1.5 92.6/94.9/90.5

        中东石油富国:虽然人均GDP大大高于中国,但除科威特外识字率普遍较低

        卡塔尔 70867 75900 74.4/71.8/77.1 1.69/1.99/1.37 0.09 89.0/89.1/88.6

        科威特 39818 55300 77.5/76.4/78.7 0.92/1.02/0.82 0.12 93.3/94.4/91.0

        阿联酋 41027 55200 75.9/73.4/78.6 1.31/1.53/1.08 0.18 77.9/76.1/81.7

        沙特 13298 20700 76.1/74.0/78.3 1.20/1.38/1.02 0.01 78.8/84.7/70.8

        非洲“富”国:四国的特产分别是石油、钻石、石油和黄金,--以及艾滋病毒

        赤道几内亚 14380 44100 61.2/60.4/62.1 8.38/8.49/8.26 3.4 85.7/93.3/78.4

        博茨瓦纳 6161 14700 50.2/51.3/49.0 4.40/4.49/4.30 37.3 81.2/80.4/81.8

        加蓬 6959 13800 53.5/52.5/54.5 5.27/6.13/4.38 8.1 63.2/73.7/53.3

        南非 6269 10600 42.4/43.3/41.4 5.83/6.16/5.48 21.5 86.4/87.0/85.7

        人均PPP GDP和中国相近的国家:

        阿尔巴尼亚 3094 5500 77.8/75.1/80.7 1.93/1.97/1.88 NA 98.7/99.2/98.3

        危地马拉 2411 5400 70.0/68.2/71.9 2.88/3.12/2.62 1.1 69.1/75.4/63.3

        萨尔瓦多 2863 5200 72.1/68.5/75.8 2.22/2.51/1.92 0.7 80.2/82.8/77.7

        纳米比亚 3211 5200 49.9/50.4/49.4 4.56/4.92/4.19 21.3 85.0/86.8/83.5

        没有艾滋病的“常规”穷国:

        巴基斯坦 636 2600 64.1/63.1/65.2 6.70/6.70/6.69 0.1 49.9/63.0/36.0

        孟加拉国 460 1400 63.2/63.1/63.3 5.75/5.84/5.64 <0.1 43.1/53.9/31.8

        尼泊尔 326 1100 60.9/61.1/60.8 6.20/6.02/6.39 0.5 48.6/62.7/34.9

        索马里 260 600 49.3/47.4/51.1 11.10/12.02/10.15 1.0 37.8/49.7/25.8

        虽然中国的汇率和PPP GDP都低于全球平均水平,但中国的预期寿命、婴儿死亡率、成人识字率等社会指标都明显优于全球平均水平。中国大陆在所有有数据的经济体中的排名,人均PPP GDP是130/229,预期寿命是103/223,婴儿死亡率是107/222。中国的社会指标在不同程度上优于俄罗斯、巴西、伊朗等人均GDP更高的国家,跟较穷的印度比更是全面超出。

        在人口达到5千万的23个大国中,只有美国、俄罗斯、日本、墨西哥、德国、法国、英国、意大利8个国家有全部或部分社会指标比中国好,其它印度、印尼、巴西等15个国家都不如中国。这说明中国人的生活水平在世界总人口中的位置,比在所有经济体中的排名更靠前。我估计世界上只有20-30%的人社会指标比中国高,就是发达国家的人加上阿根廷、墨西哥等几个人均PPP GDP超过12000美元的国家的人。中国在发展中国家里几乎是社会指标最好的。中国人口13.30亿是世界总人口66.78亿的19.9%,所以比中国差的大约占世界的一半。

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