五千年(敝帚自珍)

主题:为什么中国是一个低物价体系 -- 陈经

共:💬247 🌺451
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          • 家园 屋外比屋里冷

            反了可能

          • 家园 炸了

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            鲜花已经成功送出。

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          • 家园 装一个煤气淋浴器,可随时供热水

            房间里专门准备羽绒衣裤,回家穿的。晚上可以用电热褥。这些不难解决。

            主要还是食品安全,心理负担比较大,实际上也的确容易出问题。

          • 家园 年龄,地区,职业,经历决定了每个人的想法

            我是70年代出生的人,现在枫叶国,想往海龟多年,就你的回复谈谈我的感想吧。

            1. "这个看你在美国的身份是什么了,绝大部分人在美国其实就是民工啊。所以说回过头来看,出国本身就和新车出dealer店一样已经贬值了。俺同屋同学一个上市公司副总,一个证卷公司老总。俺真的没法跟他们比。国内俺同学都挺成功的。怎么比啊?不知道你这话什么意思。"

            我在这边混的不怎么样,税前收入勉强是我在地区的人均收入两倍,税后就没有了。根据你说的“美国这边我还算玩的可以,that is it.”,估计你在美国的收入至少至少是你在地区的人均收入两倍以上。同样,以中国北京为例,“北京市统计局宣布,2008年,北京市职工年平均工资为44715元”,如果你说在北京年收入近9万的人是农民工,估计很多人要和你急。既然提到您同学,我觉得,您就以您这些同学的平均生活水平来计算如果您回国在中国的开销费用吧,我也是基本以同学为参照的,这样合适些。

            2. 小孩子上学培养费用

            再说一遍,这个费用不光学费,而是小孩所有的开销,根据我亲戚朋友的例子,我自己估计一个孩子一年10WRMB左右。请注意,这是开销,用的是税后收入,而且中国没有退税一说,枫叶国小孩开销大多可以退税,估计美国也是。

            3,医疗

            医疗的目的是把人治好,不是在医院时间长短。所以我们还是以治好一个病为标准。我最好的朋友,去年他父亲癌症住院一年后去世,他家大概花了30W以上(扣除报销费用以后)。我不知道他父亲医保的具体情况,但是,他父亲从我们当地效益最好的国企之一退休,退休的时候是中层干部。另外一个朋友的父母是下岗职工,原单位破产,连社保都没有,他们周围的人,一旦有了大病,根本不去医院,直接在家等着。枫叶国是有名的公费医疗就不说了,好像美国也有公费医院吧。

            4,住房

            很羡慕您在国内有房。我父母倒是有几套,可是自己就没有了。关于房价,看看参将兄的一个最新帖子,“全球地产网2009年2月刚公布了全球主要城市公寓平均价格(120平方米户型的公寓房),上海2万排66”。我们家4口人,加上父母可能过来住住,在上海至少需要150-180平方米的公寓房吧,这就是300-350WRMB,按照今天的汇率,5.5106,大概60多W加币。北美这边多是house, 如果按照大多平均水平,3卧室的也就30-40w加币吧。正好我一个同事上个月买房,okaville, 离市中心稍微远点,但是是大多地区最好的区之一,4卧室加双车库加花园,3年新独立房,63W加币。房子在每个国家都是绝大部分人的生活主要开支之一,您觉得中国的房价如何呢?

            5,至于什么5块钱盒饭之类的

            不是说您不能吃苦,而是5块钱盒饭,10块钱奶粉的食品卫生问题很大,阴沟油毒奶粉,这和美国1块钱的汉堡绝对不是一回事,反正我是绝对不敢吃的,以在上海为例,心里上觉得20块钱以上盒饭会安全点。另外,我记得去年回国的时候上海的肯德基汉堡好像14RMB,这好像不管相当绝对都比美国1块钱的汉堡贵吧

            6,80,90后

            “中国起码老人可以啃”,呵呵,也不知道您这是夸他们还是骂他们。我承认北美美国20多岁的小屁孩不存钱,我只是说明中国并不是您说的“中国人各个阶层的人都能攒下不少钱”

            我是普通群众,没有回去就要求高干待遇,只是不想生活水平降的太多而已。如果过两年经济好了,我还是要回国的,毕竟中国的机会还是比北美多,呵呵。

            • 家园 呵呵,何不食肉糜

              住在把防御国土的责任交给邻国的国家,享受着地广人稀部分靠卖资源带来的福利,父母在国内(上海?)有几套房,二十元钱以下盒饭不吃,“回国不想降低太多生活水平而已”的上海普通群众,居然来评论“中国各个阶层”了。说实话,就算您回国您都没地儿体验中国“下层”“底层”生活。假如“没有第一、二手材料就没有发言权”(不好意思这是我自创的)的说法成立,您不具备谈论的资格。

              上海的普通老百姓与中西部普通老百姓的生活是不同的!江浙二三线城市与二三线地区的二三线城市是不同的!别看您是精英,您对中国情况的了解可能未必比一个并非你的意义上的“普通老百姓”多。说句冒犯的话:河里比如忘情、二宝,如果说他们对中国现实“各个阶层”的了解每个人顶您三五个,这话有可能过分,也有可能不过分。

              可乐是我佩服的老西西河了,如果言语有冒犯的,多多见谅!

            • 家园 能不能讲讲这10W一年的是什么学校?

              现在上顶级大学的艺术系也用不了这个数啊……更别说理工了。

            • 家园 奇怪

              孩子一年十万?上的啥学校,吃的啥东东啊?好奇ing

              奇怪的是你朋友父亲的病的事,我叔现在也是癌症,花了快20万了,开刀三次,政府给报了80%多,他不过是一个接近破产的棉纺厂的职工。国内现在国家给上的医疗保险是很便宜的,尤其对下岗职工和农民来说,报销比例随着病情严重也越来越高,我估计你说的情况可能有误传

              • 奇怪
                家园 确实如此,现在的医疗由政府统管

                大部分城市人不应该存在看病不能报销的问题,不过报销比例不一样,有90%的,也有7、80%,东部农村都有合作医疗报销个50-60%应该不成问题。西部农村的情况不了解。

                但是现在医疗手段中存在很多不能报销或者低比例报销的项目,如果采用了这些治疗项目就可能大部分不能报销。不过这种项目大部分都不是常规项目,我想美国医疗体制中肯定也有类似的情况!

            • 家园 可以看出你的屁股坐在哪里了

              根据我亲戚朋友的例子,我自己估计一个孩子一年10WRMB左右。

              你把你亲戚孩子的开销列个清单出来,然后你在枫叶国以同等水平供应你的孩子吧。

              医疗,你以特例以偏概全。我就不评论了。

              住房,你可不可以考虑房产税的问题?

              5块钱盒饭,10块钱奶粉的食品卫生问题很大,阴沟油毒奶粉,这和美国1块钱的汉堡绝对不是一回事,反正我是绝对不敢吃的

              呵呵,这个让我看到你的屁股坐在哪里了。

              • 家园 不好意思

                奶粉我是不喝,不是喝奶的年龄了。

                但五块钱的盒饭(其实是六块,五块钱的荤太少)上班天天吃,身体倍棒,吃饭倍香。

                • 家园 呵呵,我这里差不多。

                  重庆市区,中午盒饭3-4块,管饱。5-6块套饭一般就是一个荤菜,较多。我奢侈一点,几乎天天8-9块(呵呵,说得挺豪气,其实上班二十来天,也就十多个中午而已,还有些时候总要换换口味的),1荤1素1汤,感觉很不错啊。

                  不知道换成美元中午能吃些什么,好奇中。

            • 家园 这个民工就是开玩笑

              你太严肃了

              1,这个民工就是开玩笑,当然我觉得我是民工。我不觉得我敢和我们同学比。人家是副总,你要比,也的找个美国的副总比吧。在国内的同学混得更好一点,也很正常。没什么生气的,和他们比,那不找气受吗。

              2,小孩一年上学用10万的,不用说在中国算top1%吧,我不觉得中国有10万人能负担得起。你觉得你在加拿大算top1%吗?我不算。

              3,医疗,加拿大情况比较不错,但美国,很多人不看病就是等病发了去急诊的也不少。而且医院的长短是你提的。我们这个题目是中国的低物价,中国看30多万的病,在美国也差不多30多万美元了,运气的保险负担。不运气的准备破产。再说一编,讨论的是绝对物价,如果相对物价都一样,那中国发达国家了.

              4,住房,上海的房间要和纽约比吧,而且中国没房产税。房产税按1.5%算,70年后恐怕差不多就是你现在的房价。

              5,你不能拿上海的肯德基和美国的比啊,你在美国吃那5块钱盒饭,差不多要5块美元吧。

              6,中国你说的80后,90后可能是城市的孩子,农村的民工也是80后,90后,我不觉得他们不能存钱。

              • 家园 个人觉得,中国的收入消费水平相差太大

                高收入人群的消费水平早就世界一流了,低收入人群还是第三世界,而且近期内这两个人群的差距在增加。中国消费市场能够迎合高端到低端的全面需求,这就是我同意中国多元价格体系的原因。绝大部分海龟,还是想做高收入人群吧。

                无论如何,我也希望中国能够物价降下来,我们也好回国沾光 :)

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