主题：清明祭奠，左潮涌 -- 子玉
家园 现在不是普遍认为江经济上管不了朱么？ 说朱有老邓支持，例如陈经。
可是老邓支持朱的时候，朱还没搞“新三座大山”，日久才能见人心啊。
家园 我的认识始终是江坑了邓 没啥证据，只是江的形象实在不怎么样……朱好像还行吧，看看他给温总留下的遗产，够丰厚的了。朱是俺滴校友，SO 感觉一直还好。
你说的是陈大的《官办经济》那篇吧？我觉得写的挺好的啊……俺是个半经济盲，有关经济长贴就看过那一篇。
家园 我的 我的看法不同，如果没江没李，朱毛病会出更多些。
我挺朱，不过朱确实有很多毛病，相对刚愎自用，李虽然无能，但是思路和朱不同，正好对冲下风险。而江纯粹是扮猪吃老虎了，选江确实是邓陈选对人了。江朱的配合还是很好的。国企工人的困境可以类比下今天的3大汽车厂，只不过美国佬比我们发达的多所以3大的收益也好的多。
楼上有人说比起官员，工人不公平，比起农民，还是很公平，这点还是有谱的。工人和农民在80年代是两种截然不同的身份地位，这点大量的文学作品可以反应，家里有个孩子当工人，全家拿药品当零食吃。
家园 敌人支持的我们就要反对 在ZRJ下台那几天（好像就是当天），看着《南方周末》的表演，我突然就想起了毛主席的这句话。
我本来也挺嘲笑老江的熊猫脸的，这以后我就不笑了。
ZRJ留下的摊子,短期内经济上帐面看很好,可要是看长期效果,算总帐,那可能三十年都补不回来.别的不说,就卖掉地方国企一项,逼地方政府炒地皮,恶化了人民生活,强化了地方中央的对立,还弱化了中国社会的组织程度.从毛泽东到邓小平的努力,温家宝以及后几任的精力,全给他毁了.
家园 卖掉地方国企一项,逼地方政府炒地皮 这个指控，只有建立在地方国企上缴税利是地方政府主要财源的基础上，才是成立的。
但是，朱时期要解决的是中央财政能力极度虚弱的问题，如果地方国企真的如此挣钱，那就是要收归中央的问题，而不是卖掉的问题。
要指责是容易的；要正确地指责是不易的。
家园 你高估ZRJ了 他一个人那有能力搞垮中国？老朱上台的时候，这是国家经济危难之时，他走凯恩斯主义加新自由主义结合的道路，很多时候是客观现实，不是谁主观决定的。而且他为继任者留下了一个相对不错的局面，否则哪里轮的到现在“中国人不高兴”。
- 复 你高估ZRJ了
家园 我没看出搞出“新三座大山”有任何必要性 无非是他拍拍脑袋想这么搞罢了。至于说“为继任者留下了一个相对不错的局面”，那在他出任第一副总理执掌经济之前，前任留给他的也很不错嘛。
家园 基本事实你都不承认？ 老朱上台的时候，可是四大银行面临技术性破产，再有就是国企普遍性亏损，国际上发生了亚洲金融危机。正是中国崩溃论横行一时的时候，如果你不承认这个事实，那就没的讨论了