五千年(敝帚自珍)

主题:清明祭奠,左潮涌 -- 子玉

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    • 家园 其实没必要这么看重毛吧和邓吧的人气对比

      真的很不想作这个解释,只是当人们越来越把毛和邓的人气对比看作路线的对错之争的时候,就实在有些忍不住。

      诚然,毛在中国的历史定位必然是比邓高,这个恐怕是不用怀疑,但是因此来否定邓的地位,却是愚不可及。毛的一生,建了独立自主的国,解决了贫苦百姓的温饱问题,说他是多数人的救星,并不为过,毛时代也是中国历史上少有的公平时代,这些都注定了毛的伟人地位。

      但是我们也应看到,毛在解决了中国的温饱和独立自主问题后,在进一步将人民带向更充裕的生活上,实在乏善可陈。你可以说他年老也罢,外部环境恶劣也罢,但是请记住,强调客观理由永远不是一个正确对待事物的态度,我们应该承认,毛在这方面的确做的不好。于是这个任务就交到了邓的手里,无论我们今天怎么来回思近三十年来的种种不公或是所谓毛留给邓多少多少遗产,但是仅用三十年时间把中国带到今天的国力和地位,不论哪个中国人都应该承认,邓做的不错。这个世界向来不缺败家仔,汉武帝武功盖世却也把文景两代之资挥霍殆尽。所以,在我们感叹白手起家的辛苦的时候,千万不要忘记能够将财富和优势发挥的人也绝对不愧伟人的名号。

      说到这对于两吧人气之差,我想各位也应该明白,一个是雪中送炭,一个是锦上添花,你认为谁做的工作更容易获得赞誉?

      • 家园 就像偶像级诗人和飞船总设计师的粉丝团热闹程度不一样

        他们的贡献都很大,但比大小,就看你的爱好了。但粉丝团的热闹程度肯定会不一样。因为偶像引发的崇拜感,会让人更投入一些。不过大多数国人其实对他们都很尊敬,估计也没认真想过要给他们分高下,没有必要。

        • 家园 如果同为偶像诗人或飞船设计师就有可比性了

          比如玉米就是比凉粉多~

          粉爱因斯坦的绝对比粉丹尼斯波尔的多~

          • 家园 他们的领域还是不同的

            一个是搞革命,一个是搞经济。一个为中国安身立命打基础,一个为中国繁荣富强引道路。一个满怀激情地指点江山,一个小心翼翼地和气生财。一个有个动静,就上全世界的头版头条,粉丝团遍及全球,都年轻热情,激情洋溢;一个多在幕后,强调低调不当头,粉丝团忙着数钞票,没有多少空闲,也怕高调了,被分肥羊。

            他们都在自己的领域创造了奇迹。

      • 家园 你这比较方法有问题

        有人吃了9个包子之后才饱的,他说早知道不吃前面那8个,只吃最后那个就饱了。

        把邓放到前30年的起跑线上,不见得有毛做得好。

        不要忘记了,前30年的所有失误,都有刘和邓的参与,主要的参与,甚至是主持日常经济工作。

        • 家园 为什么一定要把毛和邓放在对立面来对比?

          真的不太清楚是什么造成了你们这种心态,邓作为毛的继承者,处在中国不同的发展阶段,他们的作为是中国政策的一种持续,不要把关公战秦琼当成一种政治工具啊~~毛的地位和邓的地位从来就没冲突过,难不成李隆基非要和李世民去斗狠才能获得历史地位吗?

          • 家园 我以为然

            毛是一个更大个(不太想用伟大)的政治家,邓是一个更务实的政治家。毛的时代,邓其实也是一个执行者和参与者;邓的时代,其实也继承了毛的绝大多数东西。

            对于中国历史而言,毛破坏了中国的家族政治,把中国推向了现代政治时代,但是是以很多人的血泪为代价的。

            邓在政治现代化上有所后退,但是是一个务实和谨慎的政治家。邓奠定并执行的中国对外政策是不应该被抛弃的。

          • 家园 是你割裂了整个60年。
      • 家园 大家总是自觉不自觉地把后三十年划归邓小平

        这既不符合事实,也是不尊重江胡两代的工作,要邓小平为身后的十几年负责,还得问邓小平愿不愿意。若干民怨沸腾的政策是后来提出的,为什么要算到邓的身上?另一方面,江胡两代也有不少成绩,也不能都记到邓的账上不是?

    • 家园 两个原因:1。毛泽东自己伟大;2。毛黑泼脏水太让人恶心

      站在国家层面讲,毛邓都是伟人,邓的路线也是毛泽东路线的延续,没必要对立啊。国家强大是王道。

    • 家园 人们怀念的是他们心中的毛

      或者说是他们喜闻乐见的毛

      表达的是自己对现实生活的一种情感

      实际的如何大家并不在乎或者短时无视

      其他人也是如此

      • 家园 同意!

        这个有点像西方人对耶稣的想法,到底有多少是理性的,很难说,更多的是一种感情的宣泄和寄托。

        家里老人就是这样,从不说老毛的不好。可让他们回到那时的日子,打死也不干。

        • 家园 批毛的人用得最多的理由就是大家不愿回到过去

          其实这个理由根本就没办法证明毛时代如何如何。

          就比如说我自己吧,别说回到毛时代,就是回到十年前我也不愿意,因为那时候我们家里很穷,可以说是家徒四壁的那种穷。而今天过得却是大房好车的生活。

          不愿回到过去是当然的。但我完全不觉得过去那段日子有什么值得批判的。没有当初就没有今日。而那段岁月的艰苦奋斗精神却是值得我一直怀念。

          • 家园 和您不同

            我家老人不愿意回到过去,是又怕人斗人,说起来就是谁谁谁十几岁就跳楼了,谁谁谁没办法嫁给了一个贫农出身的二流子。。。

            感觉老人感情上是把老毛和自己的岁月绑在了一起;理性上不愿意回到过去,也算是一种用脚投票吧。

      • 家园 是啊,但是为什么他们偏偏选毛而不是选刘邓呢?
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