五千年(敝帚自珍)

主题:旧文:土耳其-希望在左梦想在右,向着希望与梦想飞奔    -- 葡萄

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        • 家园 德国的事情不是很清楚

          如果没记错,所谓容克是指地主阶级?这个在日本倒没必要了。我自己的感觉,包括第二次世界大战在内的一系列近代变动,日本的封建地主实际上一直处在被镇压消灭的途中。军国主义别的方面不去评论它,就一点算是给日本带来了点收获:现代战争必须要求重工业发展,实际上在不经意间完成了包括土改和工业化在内的产业调整。日本工业产值超过农业是在1928年,重工业产值超过轻工业是1937年。对照一下子日本军国主义的发展,很有意思吧。这方面我手头有些资料可以佐证,但不是很充分。我再看看吧,如果有更充分的材料这也足够蒸个包子了。

          说点题外话,时间长了,我对于第二次世界大战的看法也在变。就拿战后日本一片废墟,朝鲜战争爆发后美国需要扶植日本从而使日本获得机遇而言,其实这隐含了日本在二战中的两个战果,也许并非其本意:第一,日本有相当的工业基础,扶植一下子就可以扶起来;第二,周围原有的英法荷为主的殖民体系被打破,50年的时候美国在亚太还真是找其他帮手也找不到。如果说日本发动侵华战争太平洋战争的初衷在于排挤原有列强势力,比如英法,一定程度上达到了目的。虽然被美国人黄雀在后了,一旦亚太有个风吹草动美国人需要盟友的时候,日本必然会获得发展机遇。早在朝鲜战争前,第二次世界大战刚结束的1946年,第二次世界大战中原来的纺织品生产大国英日都被大大削弱,战后世界范围内纺织品奇缺,美国就开始扶植日本的纺织品产业。美国恐怕也看到了亚太只有日本是个有工业基础,将来可能成为有力打手的一面,所以对日本手下留情?

          记得葡萄说过他认为二战日本赚大了,我现在也有同感。

          • 家园 容克

            容克,是军事地主阶层。

            其掌控了德国统一前后的政治和军事,并且一直延续到二战。俾斯麦就是这个阶层中的优秀代表人物。

            好像看到资料说容克地主,大本营和发源地在东普鲁士。

            于是,美苏在二战胜利后,达成默契,将东普鲁士彻底从德国身上割掉,目的就在于拔掉容克地主的根。

            现在的俄罗斯在波罗的海沿岸的飞地——加里宁格勒,当年属于东普鲁士的北部。二战后苏联强行赶走世代居住此地的德国人,换上俄罗斯人。

            • 容克
              家园 这是正解.希特勒手下的军事高官主要还是容克阶层.

              不过元首和他们关系普遍不好,元首和他们是相互看不起,在战争中尤其是战局不利的时候双方配合很不好.

            • 容克
              家园 没有了普鲁士,没有了容克,

              德意志滴铁和血就被阉割了一半,剩下滴无论是汉莎同盟还是巴伐利亚都是商人本色。

              • 家园 老兄多讲讲容克

                还有汉萨同盟啥的,俺是门外汉,现炒现卖而已。

                • 家园 我也是半瓶醋,这可是秘密。

                  容克就是普鲁士时期滴贵族大地主阶级。它滴主要经济来源是农业,既依靠土地以及附属在土地上滴半农奴。因此,对外侵略获得土地和人口是容克地主阶级滴本能。而国家和军队正是容克手里最有效滴工具,也是其势力深厚滴部分,几乎所有容克地主子弟都在军队中服役过。因此,当容克主导滴普鲁士统一了德意志后,由于对疆土和人口无止境滴需求,世界大战是其必然滴选择。汉莎同盟貌似是12世纪北德以汉堡,吕贝克还有不莱梅等城市成立滴商业政治同盟,其兴盛与北欧国家丹麦以及挪威,荷兰滴兴盛紧密相连。但由于背后没有一个统一滴国家作为主体来支撑其商业利益,因此随着三十年战争而走向衰弱,拿破仑滴莱茵同盟更是它滴埋葬。现在滴德国,东部由于经济疲弱,除了民粹,别无所有。北德由于其汉莎同盟滴历史还有鲁尔工业区,因此在商业和工业中位居德国前列。而南德在历史上对德国滴认同比较晚,再加上宗教传统不同,因此,北德人与南德人之间矛盾不少。

                  • 家园 南德

                    最近看历史书,1871年普鲁士统一前,南德四个邦,跟法国关系密切,而法国一直将莱因河左岸当作法国必须追求的“天然疆界”。

                    俾斯麦击败拿破仑三世的法国,刺刀威胁下,才将南德收入德国。

                    • 南德
                      家园 南德历史上跟奥地利帝国比较近,

                      而且南德是天主教的势力范围,不像北德经过马丁路德的改革成为新教的势力范围。巴伐利亚貌似是德意志帝国的七个选侯国之一,传统悠久,因此对普鲁士这个条顿骑士团与立陶宛混合的杂种比较鄙视。

                  • 家园 容克是自己在革自己的命啊

                    因此,对外侵略获得土地和人口是容克地主阶级滴本能。

                    如果以普法战争为标志,德国统一是鸦片战争以后的事情了,这时候打仗哪还能离得开工业发展。而发展新兴产业,某种意义上必然是对旧产业的打压。自己革自己的命,不革又不行。

                    • 家园 斯泰因地改革确实削弱了

                      容克传统地封建农奴制度,即大批地农奴变成了自由民。容克之所以能够接受斯泰因地改革,主要原因有几点:1农奴地赎金。2农业地保护。3 容克获得了政府特别是军队地位置。4东部的土地依然归容克。德国地资产阶级无论是战前还是战后,都不象英美那样具有主导国家战略和发展的地位。对了,魏玛共和国倒是一个资产阶级主导地政府,但在德国地历史上确是一个最软弱地政府。

                      • 家园 这话惹俺注意

                        魏玛共和国倒是一个资产阶级主导地政府,但在德国地历史上确是一个最软弱地政府。

                        这个道理,俺此前却没有想到。德国的脊梁,是容克。

                        一战压制了容克,由资产阶级组阁,反而令政府软弱无能。

                        另,请教:一战显然对容克没有彻底清算。

                        这是否跟英美意图利用德国,来压制法、俄有关?

                        • 家园 美国在一战之前实力足够,

                          但由于实力转化成能力需要时间和机遇,因此,巴黎和会上威尔逊的主张被英法置之一旁。而英国历来对大陆实行均衡主义,不过分削弱德国防止法国坐大是其政策的延续。还有一个更重要的是苏联的出现,如果清算容克,很有可能德国也赤化了,巴伐利亚的苏维埃政权就是一个例子。

                  • 家园 老德相互鄙视的也厉害

                    北德人与南德人之间矛盾不少

                    南方的管北方的叫“蠢猪”,北方的管南方的叫“懒猪”,反正都是猪。

            • 容克
              家园 嗯,我也记得容克地主东部比较多
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