主题：清明毛泽东热的正常与不正常 -- 达雅
家园 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚 谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
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家园 倾向是明显的，把柄是没有的。 这就叫高手啊……不去当公务员都可惜了。
家园 你完全违背了“实事求是”的原则 改革开放以前，腐败的绝对额度不大，充其量也就是多吃多占搞点特权，还有就是开后门招工、当兵、调转档案，诸如此类——这一点都不假。但是你要知道，在当时的情况下，这种“小腐败”有多扎眼……三年困难时期，一斤米就可以救一条命，干部多吃多占意味着什么？
没错，那个年月是有很清廉的干部——我姨父三年困难时期是县粮食局的干部，1960年新年，虽然粮食供应紧张、机关食堂还是弄了热腾腾的白面馒头白米饭撑门面，粮食局长（河南人，南下干部）抱着小儿子路过，小孩子不懂事、见到好吃的，伸手就要抓……局长啪就给孩子一巴掌，紧接着，一个大男子汉、眼泪“唰”就下来了……没粮票、没钱，买不起。
问题是，就在同一时期，同样有大量的干部多吃多占，同样有干部想方设法找我姨父要粮票（他就是管粮票的）……更有甚者，我们县有一个区粮管所还出了贪污案，为了掩盖罪行，有人杀了粮管所会计全家，放了一把火、把全所的账簿烧个精光。事后，公安局勘察现场，在会计家起出总重量超过十斤（注意，是总重量，不是总面额）的粮票……这个案子到今天都还没有破，成为我们县解放后排在头号的悬案。
到了70年代，我父亲在县革委会工作的时候，此类“小腐败”已经成为潜规则。作为革委会主任的秘书，他陪领导下乡的时候，可以买到5分钱一斤的羊肉、1分钱一个的鸡蛋……这些紧俏的副食品，普通群众要凭票、排队、限量购买，他们可以不限量、以极低的价格随便挑——名义上，都是食品站处理的“残次品”。
说句不好听的话：你对那个时代的了解，更多是基于一种主观臆测、而不是客观实际。
家园 阳光灿烂的日子里有段台词挺好的。 就算你去干部家，也偷不到啥东西。而且也不担心他们半道会翘班回来，大家还都是有一定的操守的。
家园 那年月就是在腐败干部家里也偷不到什么 那年月的腐败，都吃进了肚子里、穿戴在身上。说句老实话，操守的因素是客观存在，但是当时生活条件普遍较差、物资匮乏进而使得干部腐败停留在初级阶段，这同样是客观存在。真要是在家里偷得出腐败证据的，就和今天千万级别的贪官一样有社会轰动效应。
家园 大约会是四五岁的时候吧, 一次一个大队的会场看电影.(我住那地方就是按今天的说法是城乡结合部!)那时候一放电影肯定都会开会.
那个晚上开的那个批斗会,除了一个偷人家东西的外,一个原来的民兵.那民兵为什么要批斗?好象是写干部的黑材料.说干部把生产队的东西吃了.当时我那懂这些呀?看电影才是目的!
那民兵后来进了公安局.到八几年的时候把那几个干部的儿子们抓进去关了一段时间.后来那些人找他吵架.吵什么?
那些干部说他为过去的事情报复.而帮他的人说那些干部把生产队的钱的鸡鸭都吃光了.良心太坏了.
那个时候我们这里已经开始城市化了.他们那个村已经成为城市的一部分了.那些人不安排工作的做生意了.那些干部也不做官了.而且离我那不远,那次吵的很大,基本上他们村里的几十户人分为两方准备开打了,后来没打成.这我亲眼看的热闹!
其实说文革没腐败,那才是鬼话.当然,那时候钱是没多少.而那时候很多干部喜欢有事没事就开会.特别是晚上开会.一开会就要吃饭,一吃饭公家的鸡鸭钱等就开吃了.这风气到八十年代成风.成为那时候单位吃饭的先例.
家园 那现在这种“小腐败”咋就不扎眼了呢？ 你说得很好啊，同样的小腐败，当年“扎眼”，现在“不扎眼”，你承认吧？那是不是说明，现在腐败严重多了，大家见怪不怪了呢？
你要举例子，我也可以举例子，现在查出来的那些大贪官，家里搜出来的现金不也可以论斤称么？当年你父亲陪领导下乡，可以买到“可以买到5分钱一斤的羊肉、1分钱一个的鸡蛋”，那现在的干部下乡，买这些东西还用花钱么？下级还要倒贴吧。当然了，现在这些不值钱了，领导们是用“残次品”的价钱买房子了。
其实腐败一直都存在，并且越来越严重。问题是管的厉害不厉害。老毛在的时候，“三反五反”，“四清”，“斗私批修”，管的是厉害的。等到了邓小平时候，管的就不厉害了，所以群众意见大，最后上街反官倒了。等南巡以后，管得更松了，群众也认命了。新世纪以来，很多本来是腐败的，干脆就合法化了。例如，国企高管一年拿几千万，放过去早抓起来了，现在人家是合法收入了。
家园 很简单，今天大家的日子都好过得多了 当年干部吃会议伙食，胡吃海塞，普通群众看着那叫做眼馋——三年困难时期，我们县开五级干部会议，回锅肉大米饭敞开吃，甚至有基层干部活活撑死的案例——我可不是造谣，这事情我姨父也算亲历者，我父亲、我父亲的同事，甚至是90年代以前全县的干部，都拿这事当黑色幽默、口口相传。
放现如今，这算啥？当年是吃不好、营养摄入不足，今天是吃得太好、营养摄入过量（最近十年，我老家的那个县，从机关干部到普通老百姓，糖尿病、高血压、心脑血管疾病的发病率和死亡率，飙升），多吃多占之类的“小腐败”，谁还拿它当个事？类似的，什么招工招干、调转户口，也随着时代的发展、社会组织形态的变化，又有谁还拿它当个了不起的事情？
家园 我认为不是的。 你说当时物质条件差，干部吃掉拿掉的，相对基层群众的收入比例不低这我赞成。但另一方面，现在群众对于同样比例的腐败，也没那么扎眼了。例如，上亿的腐败，那相对基层群众的收入比敞开吃回锅肉大米厉害多了吧，群众不也见怪不怪了。
所以，关键是腐败严重了，反腐不力，群众认命了。
- 复 我认为不是的。
家园 我有一些情绪了 现在我赞成，我们再拿30年的低工资，然后七八年搞一次，然后过30年，我们会成为经济大国，军事大国，科技大国。
哦对了，还要买啥都要票，还有副食购物证。
- 复 我有一些情绪了
家园 当年的腐败也就停留在送点吃送点穿的层次上 按照楼上的说法挺清廉的，因为绝对数小……不过呢，我讲几个小故事好了：
第一个故事——当年，我妈曾经给县委书记的夫人送了件自己织的纯羊毛毛衣，感谢人家帮忙把自己调回县城、解决了夫妻两地分居的困难。不值多少钱，也就几十块，70年代的几十块钱——我爸妈攒了四个月才凑齐的（他们两个人的工资加起来才70块钱）。那时候工资低、恩格尔系数很高，像我爸妈这样工作年限短、又没啥家底的双职工家庭，一个月要攒十块钱都是非常不容易的事情……有时候我无聊地计算过，如果换成现在、我们全家人再攒四个月的各种收入，拿来送礼，是多少钱……不算不知道，一算吓一跳：够买一台当前消费水平下、主流配置的家用轿车，还包括办手续上牌照的钱……因为基本生活开销只占收入的一小部分、几乎所有的收入都可以攒下来。
第二个故事——我妈生我的时候，胎位不正，难产、三天生不下来；好容易把我给全须全尾地弄出来了，我妈又突发产后大流血、流的血用桶装……要不是县医院差不多所有的主治医生不眠不休值班抢救折腾了四天多，我是没有机会来到这个世界上的、我妈也早就没命了——这一切有个重要前提，我爸之前给每位大夫送了二百个鸡蛋……70年代、改革开放前，如果不是因为我爸是县委书记的秘书、可以到乡下的食品站厚着脸皮不限量地买到1分钱一个的鸡蛋，谁拿得出这么多鸡蛋送人？没有这些鸡蛋的“润滑”，人家怎么可能那样超常规地抢救？
第三个故事和腐败无关、和特权有关——还是70年代，我们县城爆发过一次流行性脑膜炎，很多孩子入院急救，其中就包括我的一个舅舅……治病的特效药是细胞色素，全县就几盒，是县革委会采购员动用私人关系千里迢迢从长沙搞来的（湖南是毛主席的家乡，各方面都比较沾光），那是常委的急救药、轻易不允许动用。因为我爸是革委会书记（一个很好很正派的南下干部）的秘书，我舅舅得病快死了的情况被书记知道，他特批了一盒细胞色素……这药也就值几块钱吧……然后，我舅舅活了，但是和他同一天送进医院的另外三个小孩，死了……一盒药，得之则生、不得则死；那么多患病的小孩，最后幸运地用上了药的，只有我舅舅一个。
我不想多作什么评价，也没法评价……上面三个故事都和我家有直接关系，所涉及的三个人，无论是那位收下了我妈织的毛衣的县委书记夫人、还是收了我父亲二百个鸡蛋的主治大夫、还是特批紧缺药品抢救我舅舅的县革委会书记，对我们家都有恩、甚至是大恩，直到现在，我们全家人提起来都很感激他们——但是，这几个故事也同样是那个年代，中国社会生活的一个侧面和缩影，是实实在在的客观存在。
家园 点评一下你的三个故事 1，第一个故事，要算腐败也是很高级意义上的腐败，因为你妈送人毛衣的时候事情已经办了，也并没有说事先讲好，我给你调动工作，你送我一件毛衣。而调动工作这件事情，河里不久前不还有一个帖子么，进某部队20万，这是我家大概四年的总收入。
2，第二个故事，勉强可以算腐败，因为事先送的鸡蛋。但是，没有鸡蛋未必就不抢救，六十一个阶级兄弟，人不也照样抢救了么。这点我们求同存异，就承认是腐败吧。
3，第三件事，是因为生产力水平低，药物不足。可以类比的是当年非典，呼吸机有限，让谁上不让谁上，对吧。
家园 其实极左和极右是相通的 只不过一个是用美国来否定现在的中国，所以中国制度有问题，需革命；一个是用过去来否定现在的中国，所以中国制度有问题，需革命。不同点是极右的革命是推翻tg，极左的革命差不多就是再来一次wg，但是结果其实是一样的。
其实看看井大的文章就明白了，现在的中国离发生革命还差得远了。
- 复 我有一些情绪了
家园 那就等你情绪平静下来再讨论好了。