五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】《南京!南京!》:离悲剧只差一步 -- 梦秋

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                        • 家园 问题在于黄军是反共的

                          所以 日共的作为 完全不能代表黄军

                          日共人性 更不代表黄军的人性

                          相反,日共越有人性 越代表黄军没人性.

                          明白?

                          • 家园 我的意思是

                            战争中日本对日共的镇压并没有像纳粹对德共那样斩尽杀绝,日共对当时的日本社会是保留一定影响力的

                            而日共长期以来的反战传统造成了反战的日本人都向日共汇聚,于是日共就成了日本反战的代表

                            而德国的情况不一样,德共很早就被斩草除根杀得干干净净,而德国的反战声音也不像日本那样

                            日本反战其实是以部分日本人民的良心和共产党的国际主义传统为主,而德国在德共消灭以后除了辛德勒和拉贝的良知以外,后期更加主要的是部分传统普鲁士贵族在战争中后期对战争进程失望造成的

                            施陶芬贝格就是其代表,他的品德和历史意义远远比不上辛德勒,要希特勒能不断的胜利施陶芬贝格肯定是高呼元首万岁中的一员

                            而传统普鲁士贵族的核心就是军队,所以出现有德军内的刺杀希特勒

                            另外皇军和纳粹对应也不完全恰当,皇军和日共可能重合,那位给八路送十万发子弹的日本兵即是皇军也是日共

                            • 家园 嘿嘿又在这搞笑

                              日共没有被斩尽杀绝

                              那是因为人家 藏的好.

                              德共灭绝那是因为德共不会藏. 这就能拿日共来代表日本了?

                              更搞笑的是,人家日共在日本,黄军内是一个地下党的角色.

                              地下党,懂不懂?

                              那地下党来代表黄军,岂非拿余泽成来代表军统一般荒诞?

                              看你还有什么讲的.

                              • 家园 按你的说法,辛德勒拉贝施陶芬贝格都算是“世界反战人士”潜

                                伏在纳粹内部的地下党,和皇军内部的地下党没区别

                                • 家园 对不起 这是你的说法

                                  而且你的讲法跟我的恰恰相反.

                                  问题就在于这点嘛

                                  rg是地下党

                                  人家反战是理所当然的.

                                  人家是真反战,假侵略

                                  可拉贝可不一样,拉贝人家是真纳粹.

                                  人家是纳粹的人性的回归.

                                  可黄军呢? 要找这样的回归,你就得从俘虏跟rg里面凑数. 这是不是表明,实际上你根本找不到黄军的人性的回归?

                                  • 家园 把拉贝叫纳粹的人性回归不如叫某些德国人人性的回国

                                    我说过了纳粹在德国不仅是一个政党,它是整个上层统治集团,类似今日TG(没别的意思,只是比喻)

                                    那么上层德国人必然是纳粹,那么某些上层德国人人性的回归能说明纳粹党有人性,纳粹党有人性的回归吗?

                                    而上层日本人不一定是皇军,上层反战的日本人,不管是一直都是反战的还是中途幡然悔悟的可能跟着日共反战去了,日共的保存给日本反战人士保留了一个组织,一条路

                                    日共在这里代表的是所有的日本反战人士

                                    前两天不记得是在西西河还是在飞扬军事还真看到了一个日本军内反战人士活动的帖子,刚才一下子找不到了,找到了发给你

                                    另:我非常讨厌日本,但把那个时代的日本人都说成是妖怪对我们理解这个民族并没有帮助

                                    • 家园 嘿嘿 想骂tg就骂呗 别在这个事情上做文章

                                      纳粹都被你说成不是政党了已经

                                      呵呵

                                      你这样讲 岂不是要把希特勒他老人家气死.

                                      • 家园 ?TG本来就是统治阶层有啥奇怪,我又不是说TG是纳粹

                                        一党制下的党和多党下的党本来就不一样,新加坡不也如此?

                                        如果你觉得对我的语言目的有疑虑把前面的话换成新加坡人民党就是了

                                        你能找一个德国有点头脸的非纳粹吗?人家搞出阿波罗计划的冯布劳恩当初都是纳粹

                                        • 家园 所以说啦 这 种纳粹内部的人性回归嘛

                                          你这不是帮我 证明我的观点么.

                                          再说 纳粹当年内部也有盟军的人. 还有苏军的人呢.难道说你用他们来代表纳粹?

                                          比如那个著名的 鲁道夫.阿贝尔

                                          你能说 他代表纳粹? 反正我决不会这么讲.

                                          美化黄军,美化纳粹都要有个度.像那rg当黄军,拿鲁道夫.阿贝尔当纳粹来美化,那岂非贻笑大方荒诞不经?

                                          你既然承认纳粹内部人性的回归了

                                          那就得拿出来黄军内部的人性回归例子

                                          而且地下党的还不算.

                                          • 家园 怎么就说不清楚呢

                                            德国当时没有类似日共的反对党,德国只有一党制的纳粹,德国所有的统治阶层上层人物几乎都是纳粹,你把德国某些参加了纳粹的统治阶层的反省叫纳粹内部人性回归是不合适的

                                            用你类似的说法:日共作为地下反战党给日本反战人士了一个“外部回归”途径。而德国反战的除了你所说的“内部回归”以外还有什么办法?他们没有德共可以参加啊

                                            • 家园 再说了 没有德共可以参加 就不能单干了?

                                              埃尔瑟 当年放炸弹炸元首

                                              一个普通工人洒

                                              人家不参加德共 不照样可以这么干?

                                              但是我决不会拿他这个充数

                                              因为 我讲过 , 纳粹内部 的人性回归

                                              这样一个 命题.

                                            • 家园 又搞笑了 没有德共就不能不参加纳粹了?

                                              不参加纳粹也是一个途径.

                                              可这样的人我就不会拿他作例子.

                                              比如隆美尔吧,隆美尔 虽然是德军的著名将领 可他就不是纳粹 而且他对纳粹也没有好感,据说还教育他的孩子不要加入纳粹.

                                              所以我就不会拿他跟拉贝比.

                                              因为.这没有意义嘛.

                                              你要说明你的论证,得有有效的论据才行.

                                              东拉西扯一些东西,拉大旗作虎皮是没用的.

                                              • 家园 隆美尔反战反元首?这真是搞笑了吧?
                                                • 家园 嘿嘿 你看清再说话

                                                  第一 我只是给你举个不参加纳粹的例子

                                                  第二 我没有讲隆美尔反战 反元首 的话

                                                  你那些想象出来滴话 不知道哪里来的.

                                                  举这个例子是因为隆美尔名气大

                                                  其实别的 反战反元首,又不参加纳粹的例子还有

                                                  只不过举出来怕你没见识 不知道.

                                                  不过 这跟 主题似乎没什么关系洒. 只不过证明了你那个所谓德国人都参加纳粹的话只不过是个人想象罢了.

                                                  • 家园 算了算了,没见识就没见识吧

                                                    我一不是日本人二不在日本公司混饭吃

                                                    我也不是考据狂,不想再去一个个搜昨天看过的旧贴去找日军内部的反战活动的帖子

                                                    为日本人给自己找堵真是莫名其妙

                                                    个人有个人的观点,你从日本人非人的角度看,我学心理的从集体无意识看,无所谓,照样吃饭睡觉

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