主题：【原创】南京是一个坎儿 -- 萨苏
家园 没那么高的要求 对国民党没那么高的要求，没要求他打胜，只要败的有点秩序，有组织的撤退别搞成大溃败就好了，可是连这要求都做不到啊。物资以及军备就像函数的值域一样决定了上限，但是同样的自变量在中共这个“函数”里出来的是接近上限，到了国民党“函数”里出来的是接近下限，差别太他妈大了。
家园 刘斐白崇禧等等都说南京是战略死地守不住，看来您才是天才 http://www.xywq.com/kangri/files/fzhanyi/nanjing-7.htm
“对于南京的防守问题，我认为日军利用它在上海会战后的有利形势，以优势的海陆空军和重装备，沿长江和沪宁、京杭国道（宁杭公路）等有利的水陆交通线前进，机动性大，后方联络线也很便利。而南京在长江弯曲部内，地形上背水，故可由江面用海军封锁和炮击南京，从陆上也可由芜湖截断我后方交通线，然后以海陆空军协同攻击，则南京将处在立体包围的形势下，守是守不住的。”
家园 谁说过国军能守住南京？南京地形好事实证明和国军没关系 德军作战特点是在不断的机动中形成铁拳，空军掩护下的装甲纵队在部分地段集中绝对优势火力，兵力突破，然后摧毁敌纵深关键但是薄弱的目标。包围孤立敌重兵集团最后加以弱化歼灭。敲碎鸡蛋壳吃鸡蛋。苏军吃了败仗之后转折阶段的特点是坚守各个有利坚守的关键地区在德军机动的过程中实施反机动聚集起大量的预备队。当发现德军因为机动而产生 的空隙。就发动大的攻势。以排山倒海的连续打击争取先手。孤立包围德军的攻击纵队。最后加以歼灭。这个过程中的主动，和优势在于德军。其具有选择权。和先集中优势兵力火力打击的优势。防守方的苏军一定面对各方面占据优势的敌军。更不提德军素质上的明显优势。在防守上能不能顶住，就是胜败的关键。在斯大林格勒，在列宁格勒，在库尔斯克苏军顶住了。所以发动攻击时好像天都要塌下来的德军在后来却变得狼狈不堪，损兵折将。日本陆军没有德军那两下子吧！当然国军比苏军差得更远。
家园 不知道有迂回包围这一说啊 南京在险要还比得了马奇诺防线么。
家园 照这么说打个不恰当比方，您老婆再三贞九烈 还能比得过潘金莲么。
家园 反正TG在陕北没让日寇过黄河。 家园 兔子不拉屎的地方谁愿意占啊 家园 国军都不敢这么说啊 是年10月武汉失守后，蒋介石分别召集长江南北各战区的军事会议。长江以南战区会议在湖南南岳召开，蒋亲往主
持。长江以北战区会议初在洛阳召开，由参谋总长何应钦主
持。蒋介石随后到了西安，接着召开武功会议。出席武功会
议的有：第一战区司令长官程潜、副司令长官卫立煌（原定
卫主持第一战区，程不久调天水行营主任，由卫继任司令长
官），第五战区司令长官李宗仁，新成立的第十战区司令长官
蒋鼎文（原任未改为天水行营前的西安行营主任）和第二、第
八战区的代表以及第一、第十战区的军长、师长以上的部队
长、高级幕僚长等，还有随蒋同来的军令部第一厅厅长刘斐
等。这时，我已改任第二十七军军长（接桂永清），参加了这
次会议。记得在这次会议上，对日军今后行动，有所讨论，众
说纷纭，各执理由。但最突出的一个判断，是军令部刘斐提
出的。他认为对敌情判断，应从我最感痛苦的方面着眼，宁
可估计得高一点。因此，他判断日军可能从绥远侵入陕甘地
区，一面遮断河西走廊，截断中苏之间的国际交通线；然后
试图经陕甘边境进入四川，以威胁我重庆陪都的后方。
当时蒋介石却以此作为他消极抗战，积极反共的有力借口，就顺水推舟以对日作战为
名，要把他的看家本钱胡宗南部布防到陕甘宁地区，说要维
护甘肃至新疆的公路和陕甘绥之间的交通，巩固国际交通线
与遥保陪都后方的安全，实则要胡宗南以重兵包围和封锁陕
甘宁边区。这样就给了胡宗南部在抗战八年中以坐大关中的
一切优先权利和机会
可惜胡宗南出工不出力，挡住日军的还是八路。
1938年2月27日，日军109师进占黄河东岸要口军渡、碛口，直迫河防，并猛烈炮击西岸吴堡、宋家川河防阵地。留守兵团警备第8团扼守宋家川一带渡口，警备第3团以一部兵力渡河，向柳林敌后袭击。3月13日，进占保德的日军2000余人进抵神府磐塘渡口对岸，首先炮击河防阵地，尔后在10余架飞机的掩护下，开始强渡黄河。河防守备部队在日军密集渡河时，以突然猛烈火力，击敌于半渡之中。并以机动兵力一部，乘日军渡河混乱之际，迂回渡过黄河，袭击日军侧背，在八路军第120师积极配合下，迫使进犯河防的日军撤退。1939年1月1日，日军分3路，每路1000余人，向黄河沿岸的马头关、凉水岩、泥金滩挺进，先后占领上述三据点河东阵地，以猛烈炮火轰击留守兵团河防阵地，并以飞机10余架投掷毒剂弹，在破坏数段河防阵地后，即在火力掩护下进行强渡。警备第5团乘日军运动集结时，进行猛烈火力还击，击毁其部分船只，歼敌一部，日军被迫撤回黄河东岸。
1939年6月4日，日军1万余人进占军渡，在黄河东岸构筑工事，并以炮火轰击河西宋家川、枣林坪一线河防阵地；6日，日军又以1.5万余人进占孟门、碛口，以飞机向河西河防阵地及陕甘宁边区内地城市进行猛烈轰炸。面对日军重兵压境，陕甘宁边区政府组织与动员全边区军民全力支援河防部队。黄河以东八路军部队于敌后破袭日军交通线，日军腹背受敌，被迫全线撤退。至此，日军对边区河防最大的一次进攻又告失败。
1941年11月2日，日军1500余人在炮火和飞机掩护下西渡。第2团在河东部队配合下击退日军进犯。此后，日军因兵力严重不足，逐渐减少了对边区的进犯，至1943年，被迫停止对边区的进攻。
八路军留守兵团河防部队在陕甘宁边区和晋西北人民支援和地方武装配合下，从1938年至1942年进行大小战斗100余次，使千里河防始终未被日军突破，这在中国抗日战争的江河防御作战中，是绝无仅有的辉煌战绩。
家园 真别说，有一个词：东方马奇诺。就是当年吹嘘那些国防工事的 另外，马奇诺防线的地势也不算险要，主要也就是依托江河而建。真正险要的是德军的进攻方向──阿登高地。不过法国人没防……
家园 好久没见啦！ 家园 关于江阴阻塞作战，那又是另一个话题…… 或者说失败。
南京的弃守决策实际上就是花生米觉得日本人有控制长江的可能，其实再打了两三天完全没有问题，十多万人呢，连个浮桥都没有架……
想起淮海战役了，猪头一直都是猪头啊。