主题：今天看了这个很伤心，让我说什么好哪？ -- 97年的鱼
- 复 细节是魔鬼
家园 哪解放军报近日发表的《安禄山的嗜欲》也是无的放矢了？ 家园 头疼 戒贪戒腐说得不客气点，虽然政治正确，却也是老生常谈。古今中外没有哪帮当权者和在野派不把这四个字当成口头禅天天唱时时唱的。只不过效果么，呵呵，呵呵。好像古今中外也没有哪帮当权者和在野派能真正地弃绝这种现象。——抗日战争和解放战争时期的某党治下也许稍微好一些。不过我也不敢肯定。
但你要说解放军报发了篇戒贪戒腐的文，和你引用的这个细节有很大疑问的说法之间，有啥关联性，我只能说，前者是正确的不代表后者也是。部队里的黑暗面绝不会没有，但细节到什么级别士官要多少，在不能证伪jet的话前，任何人都有不予采信的权利。
举个例子，如果有人去医院，肯定是身上不舒服。但说病因是猪流感，而症状却又不像——那么这个诊断的正确性，还不能让人质疑一下么？
- 复 头疼
家园 好，到现在我没看出我们有多大的差异，我们的不同 在腐败的具体钱数，和腐败的广度与深度。说句实话，我不知道腐败的广度与深度。至于腐败的具体钱数，我认为我们不是法庭，不会根据钱数去判刑。你不能根据他说得细节错误就否定腐败不存在。
我考虑的是对军队的战斗力影响。 而解放军报的戒贪戒腐文是从另一个侧面证实了腐败的存在。 而我的伤心就在于我认为这种腐败存在而且广度与深度都很大，并且影响了我军的战斗力。
不过我也够佩服你的了，竟然能拿这说事。
抗日战争和解放战争时期的某党治下也许稍微好一些。不过我也不敢肯定。我估计我是辨不过你。我甘拜下风。
家园 刚又注意到一个问题 在腐败的具体钱数，和腐败的广度与深度。说句实话，我不知道腐败的广度与深度。至于腐败的具体钱数，我认为我们不是法庭，不会根据钱数去判刑。你不能根据他说得细节错误就否定腐败不存在。我考虑的是对军队的战斗力影响。 而解放军报的戒贪戒腐文是从另一个侧面证实了腐败的存在。 而我的伤心就在于我认为这种腐败存在而且广度与深度都很大，并且影响了我军的战斗力。
“不知道腐败的深度和广度”的同时却“认为深度和广度都很大”，这如果不是自相矛盾的话，也得算上自由心证了。这就是最大的分歧所在：我也相信会有腐败，我也同样不知道深度和广度，我接受能够自圆其说的、逻辑自洽和经得起质疑的“深度和广度”的赋值。正因为如此，如果别人试图给我赋一个经不起质疑的赋值，我是不会接受的，更不会认为“这个数字就算有争议，但反应的问题还是存在的”——有争议的数字无法得出任何结论、不能作为旁证也不能作为反证，这是我的观点。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 其实我本来是敢肯定的 不过刚被人教育一定要有一手资料才能下结论，那我一没办法穿越，二没相关长辈可以咨询，只好画蛇添足一下。要不然万一跳出来个朋友叫我穷举这两个时期某党从上到下所有人都没有贪腐问题，我不是挖坑自己跳么。
望天。
我的确同意军队内部不可能是清水一片。而且的确我们中的分歧也就在一个数值——也就是jet所质疑的细节——上。纠结于此，也许稍显迂腐。不过我想我有坚持自己的取信标准的权利。
家园 这是小节??? 
家园 恭喜：你意外获得【通宝】一枚 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 动机不纯 腐败当然是问题，问题是是不是这腐败不解决，这小战士就准备躺倒不干乐？
这小战士后面是那位长胡子在摇扇子啊？
- 复 动机不纯
家园 苍蝇不叮无缝的蛋，我到希望我们的周围多些长胡子的 否则我们要捂盖子捂到什么时候？现在即使有几个长胡子的摇扇子的，也不会动摇我们的根本，但使我们觉醒。
可是捂盖子反而要亡国的。现阶段的主要矛盾是纯化队伍。如果我们的军队以后变成鸦片军那就晚了。
国人不刺激就想安逸，我到希望中国现在有中小规模的战争，把那些平庸的人踢出军队。问题是如何控制战争的规模。
近期可能的方向应该是阿富汗，巴基斯坦和印度，让部队轮换地去，不派什么特种和精锐去，就派普通部队去。这是唯一解决部队贪腐问题并锻炼部队的方法。就是不知胡温有没有这个魄力。
可能的方法是向世界挑明，我们要剿灭东突。然后，派普通部队在有限后援的情况下， 以营连为单位轮换出击，把上面的高官都弄过去指挥，回来总结。 把所有的坛坛罐罐都给它打破。再从新建立新体制。这样军队内部就无人有话讲了。乖乖的听话。
家园 无言中。。。。。。 不知道该说些什么了，有切身的体会。对了，可否问一下，你是美女还是帅哥？短信我，不给别人看到，呵呵