五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】有个地主叫黄有 -- 黄河故人

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          • 家园 那时日军陆战胜利是靠第二师团决死冲锋

            当时远东俄军和日军战斗力应该差不多或弱点,这很正常,一来俄军最精锐部队来自西南部靠黑海的地方,比如哥萨克,二来以前俄军战斗力并不强,常常靠人多支撑,俄国就是因为一战伤亡太大导致沙皇政府权威下降才政改最后被十月革命推翻。

            但一战后到二战前是世界陆军军事思想大革命的时代,以前的步兵加大炮阵地干耗思想落伍,随着坦克性能的提高,利用高机动性集中火力强力突破分割敌军思想开始出现,赶上这个潮流,才能成为强军,否则以前再厉害也要落后挨打。德国做的最坚决,苏联英国反反复复,美国国力可以轻松赶上,而日本,没那么多钢铁,只能想想

            • 家园 日军战斗力还是超过俄军一些吧

              几次大会战,都是日军以劣势兵力打败俄军,还好俄军跑的快,要不就在沈阳被包饺子了,日军包抄部队已经接近沈阳城北的柳条湖,不过强弩之末,没能及时切断铁路,只能远远地看着俄军军列一列一列的跑路。

            • 家园 鬼子不是没钢铁

              美国在太平洋战争前很长一段时间在给它进口废钢铁,问题鬼子的坦克设计思路有问题,只有12毫米装甲的坦克能搞啥坦克对战呀,等到跟山姆交手时候发现这个大问题时已经没多少钢铁资源可以用,还得和急于造船的海军从牙缝里挤,生产出来的百余辆坦克还不够塞山姆和毛子牙缝的。。。

            • 家园 而且西伯利亚铁路开通了

              苏军可以方便地调动增援。这一点在诺门坎已经有体现。

              真不知道他谈45年的日军败仗有啥意义。44年以后日本不就一个大陆交通线战役算胜仗,代价还是后方被共军搅了个天翻地覆。我记得当时驻防华北的白善烨在回忆录中提到过,实际控制区从10%锐减到1%。他们外出巡逻都只能简单走几条固定线路才安全,完全是走过场。整体上这个胜利的味道,比嚼蜡还是强点的。

          • 家园 日俄战争时,海战不谈

            陆战时日本大量使用了当时的新式武器手榴弹。到了45年日本对苏联是有什么新式武器还是能大量使用,也就是神风了。

            另外,日俄战争时日本平时年度财政预算1亿日元左右,日俄战争军费19亿,显然一己之力无法支撑。英美法先后四次对日本贷款共计14亿日元,即使如此日本也不过平推到了四平一线便无力继续支撑战争,不得不接受调停。到了45年谁还会14倍的年度财政预算规模贷款给日本。另外日俄战争日本欠下外债14亿日元,内债4亿日元,沙俄在战后谈判中一毛不拔就是看准了日本没有继续打下去的能力。然后日本经济状况持续低迷,一直到一战爆发,1915年以后协约国军火订单蜂拥而来后才得以好转。

            日俄战争的背景实际上是英美扶植日本驱逐沙俄势力。战后立刻对日本提出东北门户开放利益均沾等要求,均为打算独占东北的日本拒绝,此后日本和英美关系逐渐恶化。

      • 家园 没有那么多啦

        而且苏德前线的红军无论单兵战斗力、单兵火力,还是空军的威力都不是日军所能想象的,即便当时还是关东军老兵。

        当然苏军最牛的是炮兵火力和装甲兵,苏军的炮击让能看到炮击目标的日军感到绝望。

        对步兵支援最好的是炮兵,而不是空军和海军,至少陆战队在太平洋上是这么看的。

        • 家园 朱可夫评价日军中下层军官和士兵的战斗力强悍

          说日军单兵战斗力不如苏军,至少与朱可夫的判断不符合。

          日军的高级将领受到武士道的影响对于兵家的诡道不太热心。

          例如在太平洋战场上,日本海军就多次放过攻击昧军后勤部队的机会,他们觉得那样不符合武士道。

          例如在瓜岛上,陆军明知已经没有希望取胜了,还要拼下去,因为他们觉得不那么做的话,有辱武士尊严。

          相比来说,中国的高级军官们是善于使用各种“诡计”的,非常善于也非常喜欢攻击对方的后勤线,但是中国的中下级军官和士兵差日本确实很多。

          就日军基层官兵的战术素养来说,在世界上确实可以说是领先的,这一点不光是苏联,西方国家也承认这一点。

          • 家园 我证明,鹤最讲武士道,对阴谋诡计不热心

            那些什么关东军防疫给水部队731、从19世纪就在种花国广派间谍、偷袭爸爸的珍珠港、塞班岛性病战什么的,最讨厌了,都是他们这些反对鹤国的坏人造谣出来的!(巴嘎,是鹤啦,不是鸡!)

          • 家园 难道你看得历史跟大家不一样?

            日军的高级将领受到武士道的影响对于兵家的诡道不太热心。

            ft,日本甲午战争,日俄战争,太平洋战争,哪个开始没来个偷袭闷棍,不宣而战?

            太平洋战争中几大战役,中途岛之战,菲律宾海战,赖特海战,哪个没用复杂无比的计划和布阵?

            例如在太平洋战场上,日本海军就多次放过攻击昧军后勤部队的机会,他们觉得那样不符合武士道。

            放过机会?开啥玩笑,那是他们自己不重视后勤,脑子里没那根弦,那不叫武士道,那叫白痴。而且多数也不知道美国后勤具体在哪里。

            而且日军到哪个地方不是对老弱妇孺,手无寸铁铁的平民大杀特杀,日式‘武士道’是最无耻的了。

            例如在瓜岛上,陆军明知已经没有希望取胜了,还要拼下去,因为他们觉得不那么做的话,有辱武士尊严。

            拜托啊,日本可是从瓜岛撤退了。而且无耻的把重伤病都留下了,每人备些自杀工具。

            之前可不是明知打不下去还打,而是对实力对比没认识,上人太少,甚至战斗还没开打就发胜利信号。

            就日军基层官兵的战术素养来说,在世界上确实可以说是领先的,这一点不光是苏联,西方国家也承认这一点。

            领先,经常自杀冲锋的,领先个头啊。坚韧不投降算第一还差不多。

            通宝推:上好佳,三笑,
            • 家园 哈哈哈,

              我想问问教主,在中国烧杀淫掠算不算武士道,但教主肯定会说,那是低下级军官和普通日本兵做的。

            • 家园 你能够不能够这么没有礼貌呢?

              我是谁教的关你什么事呢?

              有了复杂的布阵就意味着有了诡道了吗?

              西方军人看中国军人觉得也是很多计谋啊,他们就喜欢搞一个堂堂的阵出来,他们的布阵也很复杂啊,但是是不是就说明他们的作战方式与中国古人强调的避实击虚的所谓的诡道是一样的?

              日本的武士道不是说尊重老幼妇孺的意思,他们对武 的尊重远远胜于对生命的尊重,一个在失利的时候常常自杀的群体,本身对他们自己的生命就不是那么尊重。

              日军基层官兵的战术素养,例如小队战术,例如射击,例如使用掷弹筒,例如刺杀,例如构筑工事,例如抢占战场支撑点,例如射杀对方机枪手和指挥官等等你都不看,你就只看对方打到最后无路可退的时候的自杀冲锋了吗?

              八路军是与日军拼过刺刀的,那些与日军拼过刺刀的人都知道日军在拼刺刀方面还是有长处的,常常我们几个人刺不过对方一个。

              你要是认为西方军队擅长于拼刺刀的话,就看看韩国人对昧军的评论吧,他们认为昧国军队没有50米以内的作战能力

              • 家园 好吧,道歉,改成难道你看到的历史跟大家不一样?

                日本人那么爱玩诡计,陆军刺杀张作霖,918,借口失踪士兵搞7。7事变,哪一个不玩诡计?

                战场上谁不想避实就虚

                布阵讲花招并不是坏事,光凭着硬拼才是傻呢。日军经常搞那些复杂配合战术,还不是为了引开对方主力来避实就虚?只不过日军经常聪明反被聪明误,没引开敌方主力,反而分散了自己兵力。

                日军基层官兵的战术素养,例如小队战术,例如射击,例如使用掷弹筒,例如刺杀,例如构筑工事,例如抢占战场支撑点,例如射杀对方机枪手和指挥官等等你都不看

                这些那个正经训练出来的军队不用?日军折腾来折腾去,面对真正强手,还不都是最终惨败,战术上少有获胜。

                就看看韩国人对昧军的评论吧,他们认为昧国军队没有50米以内的作战能力

                开啥玩笑,韩国人评论。。。日军,志愿军跟美国人也拼过刺刀,都没说占便宜。

                • 家园 我说的是诡道,不是说诡计

                  在我这里,诡道不是贬义词,所谓兵不厌诈

                  中国和日本的战争哲学有一些不同罢了,我说中国人善于诡道不是说中国人不好,恰好是说中国的战术的灵活性。

                  反过来在太平洋战争中日军多次放过攻击昧军后勤线的机会,这体现了他们的一种战争哲学。

                  至于说战术,你不从具体的一种种的战术出发进行分析,仅仅从战争的最后结果来进行分析是没有意义的,因为战争的胜败受到很多因素的影响,例如地缘环境,例如工业状况,例如民众动员等等很多方面。

                  至于拼刺刀,一般的认为昧国兵怕死,而拼刺刀实际上对于意志品质的要求是很高的

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