五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于奇袭老钱柜战斗几个 -- 小兴安岭装装

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                • hmmm
                  家园 12.7即.50

                  张用的武器是以前看到的, 时间太久了,在哪看到的记不清了。第一眼看到这个说法的时候就有一个感觉:这样就合理了,因为据说张最远狙杀超过700米,这个距离使用普通步枪是一个几乎不可能完成的任务。发生这种情况只有两个可能

                  1:统计数据撒谎了

                  2:那家伙走了狗屎运

                  考虑到对张桃芳的宣传力度,所以个人认为,他换枪的说法比较可靠。

                  另,刚又搜了一下,最远狙杀的确不是英国人打的,是加拿大的狙击手创造的2430米 ,用的是McMillan TAC-50(口径.50 配16倍光学镜 精度高达0.5MOA)。

                  记录诞生的地点倒是在阿富汗,目标也是塔利班,打了3枪命中的。

                  这个距离,技术是一方面,武器是一方面,最大的成分是运气吧。

            • 家园 可别,怎么能打倒呢?

              枪瞄,测距仪,风速仪可是先进生产力的代表,怎么能打倒呢?

              要搞清楚充分条件和必要条件。

              上面这些仪器,都不是必须的;但是有了它们,射手可以打得更远更准。没有人说用了望远镜的比肉眼看远处还不清楚吧?这是一样的道理。

              • 家园 开玩笑了

                这不打倒是个“唯”字吗。

                工具是能帮人的。wiki 所列著名狙击手中,大多是用光瞄滴 (测距仪,风速仪没提到)。光瞄的好处是肯定滴。但工具不是万能的,唯一的。用与不用,怎么用要人据情而定。

                Simo Hyh说其不用光瞄原因有三,1)瞄准线增高,给敌人较大的目标,2)严寒下光瞄易起雾,3) 光瞄反光可能暴露自己。当然Simo Hyh能在4-500米用铁瞄准确射击。很多人在这距离上用肉眼看不见敌人,那当然要光瞄了。

                那谁不是有指示吗,俺们既要防左,也要防右。

                • 家园 俺们既要防左,也要防右

                  好同志啊,握个手...

                  俄们揍是要坚决反击右倾镜子翻案风!

          • 家园 关于打牙签,轻兵器上登过不过可不是500米

            距离很近,好像是几十米,具体记不太清楚了。是解放军狙击手参加的一次国外射击比赛的项目之一,反正最后成绩很差,总结的经验就是85枪瞄的倍数低,枪械不如外国,选手也缺乏经验云云。

          • 家园 东湖兄啊,看来张桃芳要么是撞大运,要么就是虚假宣传

            我觉得这个东西吧,技术固然是基本东西,很重要,但人的射击感觉也是很重要的,解放前的那些兵素质普遍不高,大多数都是文盲,他们打枪那多半就是感觉了。比如张老最远成功狙击距离好像是700米吧?他也没有瞄准镜啊。我觉得在那么远的距离上,机械瞄准镜已经没有特别关键的作用了,因为目标视角大小可能比准星的那个铁柱小得多,完全是感觉,当然,这个首先得保证是真实的。

            • 家园 文化素质低是实际,但军事素质经过多年历练恐怕不能说低吧

              再者,个人看不出射击好坏与是否文盲有啥必然联系,大学生军训不敢扣扳机者多得是

            • 家园 不到100米不开枪的精度?冲锋枪(不是56式)射程50米

              的精度?日本鬼子难打的原因是射击准确。也就300到400米内相对的准确。你比他强还会说他强吗?但是日军碰上美军苏军的狙击手很快这点也不行了。

              国内战场上的高精度武器是捷克轻机枪。

              如果说普通步枪交战能够有五,六百米以上的百发百中哪怕50%命中率那都足够压制机枪火力。也根本不需要打白刃战。而且一个班足够压制甚至消灭别人一个连。

              至于什么甩手枪,甩步枪。凭感觉那都不会很大距离。也是在武器性能许可的范围内。

              有效射程就是技术保障的延伸。其他都胡扯。弹道都不稳定怎么可能?

              • 家园 你这个话实在,

                象国产的弹药,东北的精度很好.但也没到达五百米外需要的精度质量.那是因为战术需要和工艺决定的.

                武警密云厂的弹药就质量其差了.在四川有个特警六十米用八五阻对一个持枪劫持人质的连开两枪,毛都没打着.还是有人冲上去把人拽出来拷上.

                其实,枪的射程不单是瞄具和使用者.而是一个整体.从设计生产到战场使用每一环都重要.

                民国年间的国产枪,几乎都没什么校枪可说.这样的枪能保证多少精度?

                现在国内很多厂还没改这毛病,我一朋友说过,八几年他开一箱五六冲.十支枪整整调试了一星期才发下去.

                在极端的战争环境下,有不少人创造过奇迹,有一八路连长在二百八十米的距离用盒子炮打死过一日本军官,抗联有战士在千米外阻击过日军,这是个别的事情.企望普遍就不可能.

                • 家园 六十米用狙打不中,这个哪里是弹的问题

                  土造子弹也不至于在六十米上产生这么大散布啊...

                  我看根本就是特警训练不到家,平时打个靶表个演能在行,实战时就发慌...

          • 家园 据说刚解放时好像紫金山天文台吧,某些高精度的光学镜片

            是靠人用手磨的。

            那个人啊,据说年轻时是考复旦还是哪儿,他考试分不高,但是他就一个爱好:磨镜片。因此他被当年那个学校的校长特批录取了。最后于是他也就练了一身“惊世骇俗”的功夫。

            这个没证据,是听别人的段子听来的,不保证真实。

            还有忘了在哪儿听过了,东方红1号上的螺丝钉那个螺纹啊,当年没那加工仪器,也是老工人用手雕出来的。

            当年是没办法啊,土法上马。

            还有看关于狙击手、特种部队的小说,里面有讲一手拿手枪,一手拿望远镜实现狙击效果的,当然子弹是自己修好的。这个好像有点玄。

            还有《兵临城下》、还有据说咱国家哪座塔啊,是大雁塔还是哪里的一座塔来着,传说以前曾经歪过,要倒,一个和尚带一大包木楔子爬上去在不同地方把楔子敲进去,和尚爬完塔,塔也正过来了。……这个好像不算精度啊。

            哪位能算一算这些精度是否超越了人的极限?

            还有以前讲养由基百步穿杨,兴许未必是真吧,还有那个把油通过铜钱眼倒进瓶子里,铜钱一滴油不沾的。古人讲的不好采信的。

            清朝《荡寇志》里女将陈丽卿表演射箭,连发两支,第一枝箭发到天上掉下来,跟第二支射上去的箭箭尖对箭尖碰撞到一起,这个应该是纯粹的艺术虚构了,因为人自身的能力远不足以控制气流因素。

            还有秦直道啊,曾看过照片,道上现在仍然留着两道车辙不长草呢。据说当年是用糯米汁混粘土夯实的,竟然能抵抗风化和生物侵蚀至今,两千多年啊同志,两千年长城不修都倒了,秦直道愣是有没长草的地方啊。这个跟精度无关,但是也算近代科学体系之外人类的成就吧。

            • 家园 神话就这么来的

              秦直道愣是有没长草的地方啊

              草还是长的,只是土夯得实,树不容易扎根

              • 家园 呵呵,是有点夸张了,草还是长得上去的,要不就是神话了

                夸张,夸张哈哈。就算是泼上水银,两千年也够草长上去了吧。切尔诺贝利数十年功夫,已经很繁茂了。

                点看全图

                外链图片需谨慎,可能会被源头改

                至于这个,大概是汽车车辙了。

            • 家园 高精度光学镜片不一样

              直到现在,高精度的光学镜片也是手工或半手工磨制。手工能磨,是因为一台好的“刀口仪”可以轻松检测出光学镜片表面1/8光波波长以上的缺陷,所以可以用手工方法不断修正。

              现在国内也有很多天文爱好者自己磨镜片、造刀口仪了。这个和远距离射击一枪中的不是一回事。

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