主题：【原创】关于1958年反教条主义的最新资料 -- duanjian
家园 没给 别被张雄文那种人给忽悠了,粟裕这个最早还是陈毅提议的
- 复 没给
家园 嗯，貌似中央由粟裕军事上负总责的电文 不是张雄文写的
家园 让我们看看某些人究竟是怎么个歪曲历史法 看看那封著名的电报全文
“陈张邓曾，并告粟谭：
删子电悉。决心在淮北打仗，甚慰。南京息，蒋方计划，引我去山东，我久不去，乃决心与我在淮北决战。此种情况于我有利。望你们集中山野、华野全力（决不可分散）歼灭东进之敌，然后全军西渡收复运西，于二至三个月内务歼薛岳七至十个旅，就一定能转变局势，收复两淮，并准备将来向中原出动。为执行此神圣任务，陈、张、邓、曾、粟、谭团结协和极为必要。在陈领导下，大政方针共同决定（你们六人经常在一起以免往返电商贻误戎机），战役指挥交粟负责。鲁南方面由叶纵及各警备旅监视该敌，必要时可考虑将滨海警备旅派去。只要淮北胜利，鲁南之敌决不敢深入临沂。总之，转变局势主要依靠你军与刘邓军，而其关键是歼灭薛岳十至十五个旅（你们担任歼灭七至十个旅，刘邓担任歼灭三至五个旅），只要不再犯错误，此项目的是能实现的。
中 央
酉删亥
”
1 负责军事和负责战役指挥一样吗？还负总责？知道总字什么意思吗
2 这个电报诗友时间和范围限制的，好好看看这个电报到底谈那些内容
3 此后几次战役的华野阵中日记摆着呢，陈毅参与了战役指挥，陈毅的地位很明确
4 以后华东的事情也不是这几个人在主要负责(饶呢黎呢)，这个电报范围和时效很明确，而且非如果非常明确给了粟裕指挥后来的华野全军的职权。这个电报不会不发给山东方面的饶黎的，那是组织上重大决定，不会绕开这两个人的。而且还要说明就是这是当时没有合并的两个野战军需要集中兵力统一作战，陈成老大了当然要照顾到另一个单位的领导的地位，而且当时这个分工模式也是最大发挥了各人特长的。但必须明确这是一个临时的协调措施，根本不是正式的组织决定。后来的鲁南会议两军正式合并才是真正的明确分工和职权的时候。但正式合并组成华东野战军的时候，粟裕可没有明确的所谓独享的战役指挥权这个地位的，但他能有很大的发挥空间同时也是有别的原因的，最主要来源一是陈毅的大度，二是不能忽视的饶两个人的态度和矛盾。
5 粟裕的后来作用一是因为陈毅的大度，二就是某些人非常不愿意提起的，粟和饶的关系到底怎么回事(这个要追溯到黄花塘时期)，这也是得罪半个陈毅的关键所在[COLOR=red]
家园 快成架空历史了啊 没有的事情成了有的结果还升级成负“总责”。。。。这么没有常识的话也在西西河出现真是。。。。
家园 陈粟的工作分工历时很久了 当然从名份上肯定下来，是代司令任命以后。
胖帅是罕见的真正胸怀宽广豁达的人，很早就把实际指挥权给粟了，基本甩手，而去打理他所得心应手的各种政治人事问题。当年野战军司令部的人员，大概对于军事上是粟司令还是陈司令在具体指挥没有甚么歧见。
一般来说，妒贤嫉能者主要是怕自己被架空，边缘化，出于个人私心不惜损害公益。老陈的豁达却没有多少这样的后果，除了以后几个不相干的秀才乱嚷“陈毅不会打仗”。华野上下对于陈老总(对了，胖帅的万儿是老总)粟司令同样敬重有加。
家园 不客气的讲，该看书的是你（不是看某些神贴是书），谢谢 张雄文还有更大的真相帖子呢，我是不是也信啊，那么多人的年谱，文选，传记，以及各种军史都摆着那里呢，指望玩几个文字游戏就忽悠人？那些真相谁爱信去信，反正我没那么傻。
家园 严格说来，粟裕的问题与“反教条主义”是两回事 粟裕挨批与刘伯承等人因为“教条主义”挨批虽然在时间上重合，但不是一回事。粟裕挨批是因为“个人主义”。不知道此书的作者是否注意到这点？
家园 是啊, 所以我想看看中共中央军委扩大会议是怎么来对粟裕进行"人身攻击"并传达到县团及的
家园 感觉 粟裕 胆儿很肥啊。 对马祖全面出击，从朝鲜撤回 15 个师。
这两件事情都是规模大，级别高的事情，而且都是涉及到很复杂的国际关系的问题，
粟裕 居然自己一个人就决定了。
感觉 粟裕 胆儿很肥啊。
你说 粟裕 胆大吧，也太大了点，简直就是昏了头，以为过家家呢。
说他 骄傲，也不像啊？
说实话，这两个事情亮出来，确实让我对粟裕被贬有充分的理解，
换谁当老大也不敢交权给他，感觉 粟裕 这哥们什么都敢干，
而且还觉得自己特自然那种。
家园 很多事情涉及到是很有意思的，一将的性格的一些特点 1 比如陈赓骂他秘书那次，气的是暴跳如雷，说出了你竟然在我头上拉屎，粟裕的秘书私自跑进陈赓的办公室拿那陈赓印章（为什么不是拿粟裕的？因为这个报告和陈没有任何关系），如果不是因为那个报告很差，被彭叫去骂了，鬼知道彭和陈啥时候知道这件事的真相。这件事的性质实际上是很严重的，从最轻微的角度讲，总长秘书（私自？）写了一个报告偷偷盖上第一副总长的印章以陈的名义报给军委常务副主席。。。
2 聂荣臻那次，说粟裕不敏感？第二天他的报告就已经上去了（记住按照张震的回忆，会上的决定是由聂荣臻来牵头写这个报告），没有和部门内任何人通气，结果毛把这个报告（检讨竟然立即批发众了）。。。。不管从那个角度讲，做这个检讨应该是聂牵头的总参，这是必须的第一位，一将可以单独做，但是不是最好和上级商量一下，因为这是对整个部门的，甚至按照粟迷的某些逻辑，可以不告诉任何人，但这个恐怕要毛配合才行，就是不批发给任何人。
spk这个文章值得好好读一下链接出处