五千年(敝帚自珍)

主题:千年大国梦—从〈卡廷惨案〉说起 -- 烤面包的胖大叔

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    • 家园 谢宝,随说两句

      对波兰的印象超级好,尽管欧洲国家里只到过波兰一地。

      许多年没有过了的体会在波兰再次经历。

      认可这里的有序与安静,虽然其经济要落后我们十年,政治上还存在反 共 反 华的势力。普通民众自然流露的笃定和内敛,以及享受阳光与音乐的优雅,让人非常的有归属感,或许衣装上要比我们老旧不少。逢节日走在城市街头,驻足于随处可遇烛光摇曳纪念碑、纪念物前,感受到的是几代人对历史、对家族民族乃至对未来的不变信念。

      遇到历史上贵族人数最多的欧洲农业国家,可能俺喜欢还是那份农民的感觉。另一个喜欢来自波兰啤酒,绝对没有国内现在流行的啤酒花8度的所谓啤酒(鬼子稱之為“發泡酒”,不用交啤酒税的)。

      最后是华沙公园图片,谢宝!点看全图

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      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

      关键词(Tags): #维斯瓦河畔
      • 家园 谢楼主贴,贴自己去波兰游的几张照片助兴

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        Church of the Holy Cross,肖邦的心脏藏于此。对过是华沙大学,著名校友有哥白尼等。

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        Bus to Zelazowa Wola,去肖邦的出生地

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        Palace of Culture and Science in Warsaw,科学文化宫,很眼熟吧

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        二战纪念碑

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        华沙起义博物馆内,让我差一点哭出来

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        Oskar Schindler's Factory in Kraków Ghetto

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        Kraków station underground passage.和上海站去北广场的地下通道几乎一个样

        希望没有喧宾夺主,有时间一定开新贴写波兰游记(欠了太多游记,不知从哪开始了)。

        • 家园 小小补充

          花一个!

          胡兄弟的助兴照片都附在俺的回帖后面了。

          补充一点关于无名烈士墓的说明:

          有三军仪仗兵站岗的那张照片应该是位于毕苏茨基广场的华沙无名烈士墓(Tomb of the Unknown Soldier),华沙值得一去的地方,临华沙老城,距皇家大道(Krakowskie Przedmiecie TS)几步之遥。

          无名烈士墓建于1925年,以纪念在一战及波-苏战争中为国捐躯的波兰士兵。1945年重建,墓中存放从波兰军队历次战场上收集来的泥土,柱碑上刻有战斗地点与时间。按波兰外交礼仪,外国重要代表团来访和驻波兰使节到任均须向无名烈士墓献花。(和俺们的人民英雄纪念碑一样)

          摆张Wiki的照片点看全图

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          无名烈士墓位于毕苏茨基广场(Pilsudski Square),背靠1727年对公众开放的萨斯基公园(Saxon Garden)

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          遥对无名烈士墓,俯视广场的毕苏茨基(Józef Pilsudski,被称作“波兰的毛泽东”)

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          • 家园 多谢补充,

            别说,那天还真给我赶上了

            按波兰外交礼仪,外国重要代表团来访和驻波兰使节到任均须向无名烈士墓献花。(和俺们的人民英雄纪念碑一样)

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        • 家园 花谢照片:-)

          我感觉比较能代表波兰文化特色的应该是“天主教文化”吧?胡兄去体验了吗?

      • 家园 波兰姑娘也非常漂亮,比俄罗斯姑娘还要漂亮,而且经老
      • 家园 花谢您的照片:-)

        可惜我没得通宝......

    • 家园 收藏了。对于波兰一直不是太了解,谢谢怪兄

      看了文章后不由自主想到波兰和上世纪初的中国。当时的中国,也都有保持着自己民族一定要崛起的坚定志向。大量仁人志士前赴后继,抛洒热血,最才最终成就了中国今日的地位。

      如果深入分析的话,波兰现在的情况和我们当时有什么不同呢?是眼高手低?还是说只是贵族阶级的坚持?还是说没有什么本质的不同?

      • 家园 本质性的差别在

        在国际关系上

        中国是联合身边所有可以联合的力量

        波兰是踹开身边所有可以联合的力量

        在国内关系上

        中国是联合国内各少数民族反抗侵略者

        波兰是践踏国内各少数民族做起统治者

        • 家园 我觉得还是因为中国面积大,人口多。

          我觉得还是因为中国面积大,人口多。别的方面,其实如果想象一下,把中国等比例缩小到波兰的程度,人口减少到波兰的程度,那么今天的中国也不能算世界大国了吧。而印度,就算是有多不堪,但是他也是面积大人口多,就是头大象啊,他就算没有进攻行动,只是站在那里甩甩鼻子抬抬脚,那狮子老虎什么的也得小心一些啊。波兰呢,类比来说,就算是条很有进攻性的土狗,龇牙咧嘴,那狮子老虎什么的也未必放在心上。

          我们现在觉得波兰是揣开一切可以团结的力量,可是人家波兰不会同意的。首先他二战前一直是和英国法国有盟约的,二战后他也是华约集团里的一员,再后来华约解体,他又成了欧盟和北约成员。这和同时跟八国联军宣战,后又同时跟美帝对抗却又跟苏修反目的中国,大不一样。人家波兰人看我们,会觉得中国是最不会团结外国的国家。

          • 家园 波兰二战的杯具就在这里啦

            满以为抱了英法的粗腿就可以对邻居颐指气使予取予求,却不知道自己其实不是那块料,结果被自己认的老大和敌人同时摆上台,充当了大国政治的牺牲品。看看盼着国联调停的蒋政权,都是一个心态。那时候中国也是面积大人口多,但哪有谁真把中华民国放在心上?

            波兰只看到中国同时跟美帝对抗又跟苏修反目,却没看到新中国把自己的人民真正动员和组织起来了,这才是让对手害怕的东西。波兰的权贵精英们做大国梦,是在倚仗外力帮助的基础上,到头来能不竹篮打水一场空吗?

            315之后河里一些体制派大棋党鼓吹的所谓“统一战线”,也无非是波兰当年玩过的“团结外国”的翻版罢了。

            • 家园 波兰就是远交近攻战略失败的例子。

              波兰就是远交近攻战略失败的例子。秦国当年远交近功,是因为秦国自身实力强,所以他的目的只是稳住远方的国家,并不指望那些国家能来帮助他。可是波兰当初跟英国法国结盟,现在投靠美帝,都是因为自身实力弱,希望人家在他有难的时候来帮助他,这很明显不可能成功。

        • 家园 苍野兄的意思是说意图崛起的还是只是一小撮而已?
          • 家园 只是大波波蠢而已

            波兰族在国内占多数地位;然后大波波的大波波

            主义情绪那是非常非常强悍、顽固和偏执的,这

            一点同时作用于外交和内政,自寻死路。

            近代的一个主题是双元革命----工业革命和社会

            革命。抗日战争敌后战场,可以说是工业革命的

            日本和社会革命的TG迎头对撞;

            而大波波错过了工业革命的浪潮,成就有限,在

            社会革命里又只拣到狭隘民族主义情绪这个最下乘的

            部分,所以死得很惨 XD

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