五千年(敝帚自珍)

主题:马周年/远见民调/过半数民众赞成台湾终将独立,肯定马总统 -- 拖无可拖

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    • 家园 无所谓啦

      要独立也成,把老蒋当年从大陆带走的东西统统还回来,这么多年的税收优惠交出来,然后大家像两个普通国家一样该干嘛干嘛,该封锁封锁该打仗打仗。互相用导弹瞄着关税收着报纸骂着生意做着,少他妈的一边腆着脸要各种优待,一边臭着脸装发达社会,同时还一边玩悲情哭着喊着自己被恐吓要独立。

      历史是可以被忘记的,感情是会被冲淡的。和台湾统一,除了政府坚持不断的教育,剩下的无非是一种国家安全战略的需要。说穿了只需要那帮子岛民不折腾,中国能够得到二、三十年的和平发展时间而已。最多再过三、五十年当这个破岛的战略价值被科技(尤其是军事科技)抹平了以后,谁乐意和他们统一?

    • 家园 民调这种事情看过就算了

      民心会变的,其变化会比女人的心还难琢磨。

      政事最后看的是实力和民调无关(注意民心和民调的区别)。再说了,别忽略这这边的民心。

    • 家园 关键是怎么算是统一?

      统一是指一国两制?联邦制还是什么?统一的形式没有确定问要不要统一有一点伪命题的意思,现在的说法好象都是说两岸的政治地位问题

      • 家园 胡六点的第六点

        如果按照胡六点,现在还没谈到具体的统一后的形式(?)。

        现在有点政治方面意思的是第六点:

        两岸可以就在国家尚未统一的特殊情况下的政治关系展开务实探讨,建立军事安全互信机制;在“一中”基础上,协商正式结束两岸敌对状态,达成和平协议。

        4小点:务实探讨政治关系,军事安全互信机制,结束两岸敌对状态,和平协议。

        不过马英九前几天才说过,先经济再政治,任期内是不谈政治的啦。

        我好奇的是,既然两岸政府现在是互不承认,那么以什么身份谈这个军事协议和平协议?

        换句话说,在国家尚未统一情况下务实探讨政治关系,会探讨出什么个东东来?

    • 家园 本来我是不支持动武的

      但看了这个,我只能支持武力统一了。

    • 家园 远见的民调是马英九最信赖的.
    • 家园 如果墨西哥做一个民调,或者全民公决

      是否和美国合并,不知道结果如何。实力决定观点。。

    • 家园 现状是一边一国

      我认为目前的局势是一边一国。

      PRCvsROC或者PRCvsTW,此处的PRC主权仅限于大陆地区,ROC或TW的主权仅限于台湾地区。

      当然我们互相并不承认对方拥有主权。

      但并不能因为国际上很少国家承认ROC就不去正视它。

      虽然我并不认为大陆与台湾的关系是对等的,但PRC与ROC或TW的关系是对等的。

      这当然是内战历史遗留下来的问题,要解决它,只有通过重启内战。

      在一个中国框架内和谈,所谓的寄希望于台湾人民,是达不到统一之目的的。

      只能暂时换取和平,或者说假和平。

      哪怕全部台湾人都不想和大陆统一,这也改变不了我们一定要收复台湾的态度。

      这个层面上,目前的民意只能证明寄希望于台湾人民的政策在统一的最终目标上是无用的。

      • 家园 现在的局势中国出现过多次

        大名鼎鼎的三国也是.

        • 家园 政治不正确

          三国时,台湾岛还不知道在什么历史时期哪。

          我的意思是,三国是很明显的分裂状态,整个大陆的分裂。

          而现在大陆好好的,是统一的。

          台湾没那个份量让我说现在的中国是分裂的。

          或者说在我的想法中,台湾岛本就是边陲,

          有它更好,没它也不是不能过日子了。

          现在的问题是ROC曾经代表过中国,

          中共卧榻之下,岂容他人酣睡。

          所以统一是必须的啦。

      • 家园 别把

        “一边一政权”和“一边一国”搞混了。

        经过千年来的积淀,中国人的传统价值观是“合久必分,分久必合”……

        • 别把
          家园 主权纷争

          台面上我不会支持一边一国的观点,

          可我认为实质是一边一国。

          我不认为PRC拥有台澎金马地区主权,

          同样ROC也不拥有大陆地区主权。

          没有经历过战争彻底击垮ROC,如何能宣称已拥有台澎金马主权?

          60年前在大陆战败的ROC也早已实质失去大陆主权。

          当然,因为PRC一直以来的态度,台澎金马地区的主权是有争议的。

          或者说,ROC拥有的台澎金马的主权是不完整的。

          一边一政权的观点,蛮符合胡六点:

          大陆和台湾尽管尚未统一,但不是中国领土和主权的再造,

          而是上个世纪40年代中后期中国内战遗留并延续的政治对立。

    • 家园 民意测验

      与其说是科学,不如说是艺术。

      因为类似的问题,询问相同的调查对象,只是试题设计的变化,往往可以得到完全相反的结果。

      所以有时不必过于当真了。

      [FLASH]http://player.youku.com/player.php/sid/XOTIzMjA0NDA=/v.swf[/FLASH]

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