五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】求教河里大牛,抗战中八路军为什么没有挺进东北? -- 杨73

共:💬124 🌺184
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    • 家园 呵呵,LZ不是挺明白的么

      想法很好,能提出问题:

      当时没有挺进我觉得不是不能挺进,而是出于某种考虑,但这是什么样的考虑呢?为什么有这样的考虑呢?

      而且不也提出论点了么:

      似乎东北不是中共或者中国棋盘上的棋子,中共甚至国民党对东北抗战的发言权并不大,不是不想管而是有人不让管,在别人更大的棋盘上中国也只是个小棋子,我们不得不服从同盟者的整体利益,我们几乎没有在东北博弈的权力。由于力量弱小,我们那个时候只能算个加盟者。

      我不认为没有挺进东北是因为八路军能力不够的说法,有国仇家恨的基础,能力再不济也能想办法,不能看到挫折就丧失抗战的决心,况且八路军是不缺乏对日作战的决心的,胜仗也不少。整整8年一步也不踏进东北不是八路军能力的问题。

      我认为这是个很好的思路,这方面的资料在咱国内,日本应该都还有不少,LZ应该顺着自己的思路进行研究,这个思路十分新颖,很好。而且尽可能不要参考网上的帖子,太主观了,应该多接触第一手的资料,希望LZ能真正的站在客观的角度对此进行研究并论证,这是个很有前途的想法,如果LZ还未完成学业,那这个想法应该会变成LZ人生的转折点,极富有研究价值,而如果LZ已经参加工作,那在业余更应该以此来充实业余生活。

      希望LZ能还原一个原汁原味的东北抗战历史,这可是利国利民的大事。

      • 家园 多谢鼓励!现在的问题是感觉无从下手,呵呵

        一定尽力。

      • 家园 正是我的看法,花

        楼主的角度的确很新颖,看目前的状态也没有人认真地研究过,至少河里没有。楼主如果有兴趣,索性下点功夫。看目前这个帖子里的讨论都是空对空,那样永远不会有结果。

      • 家园 我从来没见过解释资料,只是总感觉别扭。

        前几天忽然想到这个问题,觉得真正对历史感兴趣的人应该遇到过类似的疑问,至少也知道一些相关的说法。所以我想请教。

        本人是工科的,搜集资料和论证是需要专业素养的,我都感觉无从下手。有价值的东西是要奉献给大家的,也是要大家来参与的,呵呵

    • 家园 一句话,没那个能力。东北的伪满军跟八路打都是

      狼抓羊。

      另外说实话,即使去了,也不能叫“挺进”,而应该叫做“被赶进”。无他,实力使然

      • 家园 可有实例吗,我印象中包森、白乙化打得不错啊,

        包森曾以6000兵力打得3万华北治安军闻风丧胆,重振冀东大暴动失败以后的抗日雄风。

        白乙化的事迹我记得不太清楚,但他和包森一样都是传奇式的抗日英雄。

        • 家园 对不起,我说的是东北的“伪满国”正规军。
          • 家园 伪满军也是亡国奴

            真打起来估计反正的、逃跑的、投降的占大多数

            • 家园 这个估计太不靠谱

              虽然东海没有专门研究过这个问题,但是读过一些日本当年在东北统治的帖子,特别是萨苏等人在日本挖掘的资料。

              应该说日本人在东北的统治方法和在关内大不相同的。他们是把东北当成本土来建设的。而且满洲军中骨干军官似乎多为死硬汉奸、韩奸。在日本人势力站上风的时候,反正的可能不太大。

              • 家园 死硬汉奸、韩奸的战斗力相当不错的,甚至强于一般日军

                这在王外马甲的骑兵系列里也有反映,这种情况在关内确实是看不到的。但总的来说,伪满军战斗力一般,而且反日情绪比较强烈,再怎么统治他们也不会忘记父母兄弟姐妹所受的欺凌,自己所受日军的压迫。“家仇国恨”这四个字有些人是刻入骨髓并传之后世的。

    • 家园 干嘛吗,这是?!

      人家都表叔的介么清楚了,你们还不给人家?不知道人家害羞啊?!lz不是说了吗?不相信是能力和实力问题,那就是tb卖国啊,tb在抗日这个问题上是木有自主权的,要看背鸡熊和养鸡佬的脸色行事,什么在逍遥洞里指挥抗日战争?屁!木有远方和大羊敝岸的电刨,tb啥都不是!

      咋样,lz满意了不?俺虽学不过板车,可俺实诚啊,价格便衣粮油足,还能顾客需要提供解决方案,如果您是熟客,还能打折,节假日并有礼品相送,lz还等生么,赶紧行动吧!

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