主题：【原创】朝鲜上空的飞行土八路 -- 萨苏
家园 同学 这跟知识没关系 主要是逻辑问题 你一会儿说太阳是方的,一会儿说太阳是圆的 一会儿又义正严辞的讲你怎么说太阳是方的啊
这中思维模式谁受得了对吧.
家园 你这个评价是不是也太感性了. 最後萨苏兄的感叹，我只能说您太感性了。事实上，如果志愿军空军前进到朝鲜机场，很可能连升空的机会都没有。中苏空军利用地缘政治，布署在鸭绿江以北，让美国空军无法直接攻击机场将其摧毁在地面，这才是美国空军在朝鲜战争中最为遗憾的事。http://www.ccthere.com/article/2219291
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客观点讲 志愿军建立前线机场的机会都没有.
机场不能隔五公里一个吧.远了超出米格机的保护,今天建了明天美帝就给炸了,怎么建.
米格机是截击机.f86是战斗机. 前者是打击轰炸机的,打了就跑. 后者是执行占领制空权的任务的.既能打又能护航.
从这一点上讲,说志愿军空军是赵子龙没什么错. 赵子龙也是打了就跑嘛,人家才不会死战尼.
至于你讲的前线机场建了也无法升空的机场无用论,我认为也不够客观. 如果条件允许(比如说美帝如果没有执行绞杀战战术),真的能在三八线附近建立机场了,志愿军焉有不试之理? 毕竟有米格机总比靠地面防空火力以及士兵手里的机关枪强的多.
家园 好了， 自己去查查MIG-15的航程再说吧。 连米格-15到底能飞多远，这么简单的事情都不掌握，实在没有什么讨论的基础。
家园 嘿嘿 那我问你 mig机带着副油箱 怎么打f86 mig15打f86,一般来讲都是要丢掉副油箱的
除非被偷袭或者战场紧急忘了(我印象中确实有一着急就忘了扔副油箱的飞行员)
为什么当年国内请了好多铁皮匠师傅手工作这个玩意.
明白不.
光看数据不懂得实际情况有什么用.
家园 呵呵，你连MIG-15有没有加力和鸭绿江到三八线 到底有多远都弄不清楚的， 还好意思在这里谈什么朝鲜空战？
好了， 那就给你贴一个金胖在52年被炸得吃不消的时候发的帖子好了。
SD00548
拉祖瓦耶夫转呈金日成对停战谈判看法致华西列夫斯基电
（1952 年7 月17 日）
1952 年7 月17 日18 时45 分发出
1952 年7 月17 日20 时50 分收到
致亚·米·华西列夫斯基同志、安·扬·维辛斯基同志：
呈报金日成1952 年7 月16 日给约·维·斯大林同志的信。
拉祖瓦耶夫
1952 年7 月17 日
第2250 号电
附件：
金日成给斯大林的信
致尊敬的大使同志，请您告知约·维·斯大林同志下述电文内容：
致亲爱的约·维·斯大林同志：
我认为有必要向您，约瑟夫·维萨里昂诺维奇，报告下述情况：根据对朝鲜状况的总体分析，
不排除停战谈判有可能无限地拖延下去。
在过去一年的谈判时间里，我们实际上减少了战斗行动并转入了消极防御。
这种状况造成了敌方在不停地使我方遭到人力和物质财富上的巨大损失，而他们自身几乎没
有受到任何损失。
例如，仅仅在最近一段时间敌方就破坏了朝鲜的所有发电站，并且空军活动猖狂，使电站无
法恢复。这就给朝鲜民主主义人民共和国的整个国民经济带来并继续带来巨大损失。
敌机对平壤一个城市仅仅一昼夜（1952 年7 月11 日至12 日夜）的狂轰滥炸，就使和平居
民的死伤达6000 多人。
敌方利用这种形势提出了谈判中我方无法接受的要求。
当然，中国朋友拒绝接受这些条件。在这一问题上，我们接受了毛泽东同志的意见。
然而，为了避免朝鲜民主主义人民共和国及其人民遭受苦难和过多不该蒙受的损失，我们必
须安全地掩护好最重要的设施并转入积极行动。为此希望最好能做到：
一、加强高射炮防御。为此根据我们的估算，需要获得10 个高射炮团的补充武器（其中3
个团的中口径炮、7 个团的小口径炮）。最好能由中国同志提供一半，而朝鲜人民军5 个高
射炮团的武器则直接从你们那里获得。
二、朝鲜人民军和中国人民志愿军的空军要积极进行夜间战斗。在白天需要由歼击机航空兵
掩护北朝鲜，至少掩护到平壤一线。朝鲜人民军空军准备好随时开始积极战斗。此外，近期
内有40 名图-2 机组飞行员在苏联完成学业。希望这批飞行员能同图-2 飞机一起抵达朝鲜民
主主义人民共和国以使他们能立即投入对敌方重要设施的积极战斗。
三、进行一系列触动敌方要害的地面战役以引开敌空军对我后方的行动并对开城谈判进程施
加影响。
除此之外，为了提高朝鲜人民军的战斗力，按照我们1952 年1 月10 日照会、1952 年7 月9
日照会以及1951 年10 月6 日照会上对1952 年的申请，近期内我们非常需要从你们那里获
得你们可能供给的技术装备和材料。
四、同时在开城我们必须坚决力争尽快签订停战协定、实现停火和根据日内瓦公约交换所有
战俘。这些要求会得到所有爱好和平的人民支持并使我们从开城的被动局面摆脱出来。
改变地面及空中战斗行动的性质，将会对敌方产生我们所期望的、相应的影响。
相同内容的电报已拍发给毛泽东同志。朝鲜人民无限感激您曾经予朝鲜民主主义人民共和国
的巨大无私援助。
我们等待您对上述问题的指示和建议。
祝您为了进步人类的幸福而健康长寿!
致深切的敬意！
您的金日成
1952 年7 月16 日于平壤
АПРФ，ф.45，оп.1，д.348，лл.65-68
АВПРФ，ф.059a，оп.5a，п.11，д.4，лл.40-43
看到没有？ 金胖开的底线可是平壤一线，不是清川江。你要是认为金胖对MIG-15和朝鲜空战的态势掌握的不如你的话，请便。
家园 嘿嘿 你这么能耐的话 贴什么无关的东西 你干脆直接证明 志愿军能建立前线机场不得了.
(对了,捎带着你还得证明志愿军不仅能够建立机场,还能有机会把大批的电子设备运过去)
至于你搞这么多乱七八糟没有条理的东西,想证明什么,我觉得你大概是想证明志愿军空军没有美帝强.是不是,如果不是呢,还请你明讲.
家园 呵呵，你还是算了吧，净搞些这些无用的东西。 有时间在这里扯淡， 还不如回去好好看两本书罢了。至于前线机场，很简单，说白了不就是打不过嘛，无法掩护机场修筑，还有什么好讲。 至于什么距离加力的借口还是少来点吧，说出来比较丢人的说。
至于什么电子设备，让你看个东西也罢，雷达站可是一直摆到三八线的。
我国的防空雷达系统始建于１９４９年。在美国侵朝战争爆发后，由于中朝边境的防空需求，促使我国防空有一个很大的发展，其中雷达系统也得到了飞速发展。中国人民志愿军的雷达部队在与美国空中力量的较量中，巧妙地运用了雷达。至１９５２年，在我国东北的沈阳和安东（丹东）地区及朝鲜北方的防空系统中，建立了严密的防空雷达网，雷达站最南延伸部署到朝鲜的“三八线”。美军在金浦、水原机场的飞机一起飞，我方雷达就能发现。对此美国人也承认，这是“一个值得联合国忧虑的事情”。
田在津的文章,别跟我说不知道是谁。
家园 至于 你讲雷达站 我估计你没见过雷达站和机场 雷达站多大
机场多大.
你用雷达站去替换机场 依次证明 机场可以在前线建立起来吗?
同学,我实在是不想讲你"扯淡".
可你也太能瞎掰了.
你大概觉得,雷达扎跟飞机场是一码事吧
哈哈哈哈.
