五千年(敝帚自珍)

主题:朝鲜一声核爆 美韩炸成鸵鸟 -- 达雅

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              • 家园 是啊是啊

                你做初一,别怪人家做十五。对上比自己强的国家大吼国家不分大小一律平等,对上弱的大吼弱国滚一边,就别怪你说的话人家当放屁,就别怪热脸贴西方冷屁股的时候全世界看笑话。现在要宣传和谐世界没人相信觉得委屈,早出尔反尔自打嘴巴的时候干嘛去了?天下无愚人,还没有美苏的块头和体格就想学人家玩霸权主义了,很爽是吧?

            • 家园 前两条不是太对吧

              六几年的时候中国还没到依赖现在朝鲜这程度吧,苏联是给援助,可中国可是出了东西换回来的,可不是白拿。

              所谓国家不分大小一律平等这句话也就是口号而已,国家事实上就是不平等的,你可以把这句话当作目标,但它不是现实。

              • 家园 你觉得

                苏联给的可是全套工业体系,甚至原子弹都是人家手把手教的,我们拿什么换来的?是不白拿,拿抗美援朝十几万中华男儿性命换来的。朝鲜从我们这拿了什么?全套工业?原子弹?我看中国政府还没好意思说朝鲜的蛋蛋是我们给的,每年给点粮食和石油而已,人家金二胖子也没觉得白拿,朝鲜自己横在东北外围抗住南棒子和美国大兵,没有朝鲜美国大兵兵压东三省,你自己扛着一年花多少代价?不值那点大米和油?

                至于“所谓国家不分大小一律平等这句话也就是口号而已,国家事实上就是不平等的,你可以把这句话当作目标,但它不是现实。”,和平共处五项原则,国家不分大小一律平等是中国提出的,不是美苏提出的,你自己提出来抢占国际道德制高点,再喊“国家事实上就是不平等的,你可以把这句话当作目标,但它不是现实”,也就别怪别人把中国说话当放屁,你做初一,别怪人家做十五。

              • 家园 你可以说“国家不分大小强弱一律平等”是口号

                但是你喊了口号又不照做,就得面对人家来挑理。

                当然了,人家来挑理,你也可以不理或者直接说“拳头大就是有理”。

                • 家园 挑就挑呗,中国反正被不讲理的时候多了去了

                  国家间讲的是利益,并不是说理就不讲了,不过真的很多时候还真就是个口号而已。以中国的传统来说,治国从来就不用什么仁义,就是以霸王道杂之。

                  中国喊国家间不分大小一律平等,美国喊民族自由,你要真相信它们说的和做的都完全一致,那只能说厚黑的东西还见的太少。

                  要不,你找几个例子出来说说,有哪些国家是纯粹为了正义和公理而花大力气帮助其它国家?中国对越南和朝鲜起码是不是的,美国对二战后的日本和德国应该也算不上,更别说伊拉克和阿富汗了。美国对索马里开始倒有点那意思,结果如何我想你也清楚。

                  • 家园 所以啊

                    不讲理是真理了,那只能说之前中国百余年被列强侵略凌辱是活该,力不如人吗

                    • 家园 这世界本就如此

                      表面上是仁义道德,底下弱肉强食的事情还少吗?羊被狼吃了,是不是还要去哭诉,去讨论为什么吃它,吃它不符合什么道理。

                      国家间也是一样,中国被瓜分侵略的时候,讲道理有用的吗?是不是只要和其它国家讲讲一律平等、公平正义就没事了,大小外国就自动良心发现了。为什么49年以后就没有大的战争在中国的领土上爆发,无它,就是实力的原因,打不过你了自然就没人再来侵略了。

                      再说句不好听的话,自己实力不足了被别的国家打了还真实有点只能活该了,所谓怀璧其罪就是这个意思,一战结束,国联开和会的时候,德国在山东的殖民利益被转移给日本,有人问过中国的意见吗,都把你当块肉看待,当时北洋政府也想反对这种当然不讲道理的事情,问题是有用吗?没实力你的道理谁听,这道理中国人民经过100多年的屈辱才真明白过来,但愿不会在过了几年安稳日子以后又忘记了。

                      • 家园 那就

                        赶紧把历史书里占绝大部分篇幅的近代史里什么侵略啊,不平等条约之类的删了吧,明明是活该,现在叫唤什么。

                        毛周等老一辈提出的和平共处五项原则以及不称霸的原则,绝不是因为一时的实力弱势或者当口号喊喊而已,霸权主义伤害别的国家同时也反伤自己。老欧洲可以说得上近代先驱,“实力说话炮舰外交”指导下,两次世界大战被彻底打残废,在美苏冷战缝隙中挣扎,现在国内穆斯林问题缠身,保不定多少年就伊斯兰化,苏联二战牺牲两千万青壮年弄的地盘,推行霸权主义五十年赔的精光一夜回到解放前,美国一样五劳七伤,推行霸权主义损天下而肥己不只是长远不了,更是会遗祸无穷的。

                        • 那就
                          家园 说不过开始抬杠啦,你改了我也改改

                          历史书中哪些都是作为被害者的记忆和思考,作为近代历史中的弱者,记录这些有问题吗,不是能更好地促进自己增强自己实力的动力,明白自己如果落后的下场。

                          还是那句话,你可以把公平正义之类看成目标,但请不要当作现实的手段和公理。

                          下面是修改部分:

                          值得思考的问题是,一个国家存在的目的,以及这个国家的国民为这个国家而努力的目的是什么,是国家在世界上的霸权吗,显然不是,应该是这个国家以内人民的生活水平,至于你说国家以外的世界人民,那是世界大同的理想,不是现实。

                          中国的传统理想是内圣外王,小国寡民,老死不相往来,不过这种过度的内敛在遇到近代西方的下场我就不多说了。所谓的不称霸和和平共处五项原则提出有它的时代背景,但是是否就是绝对真理不可改动了,还是姑且存疑吧。

                          不过和平共处这种话要喊出来,是要看喊话者的自身角色以及对象类型的,自己是狮子,对其它的狮子和绵羊喊喊,当然无所谓,要是自己就是绵羊,对狮子喊和平共处,下场嘛,可想而知了。

    • 家园 支持

      确实,你说的这些中国确实不占理,但是有些人偏偏摆出一副国家利益的嘴脸,

      全然忘记了我们当年是怎么看别人这副嘴脸的。

      祝贺 朝鲜民主主义人民共和国 原子弹爆炸成功!

      • 支持
        家园 “全然忘记了我们当年是怎么看别人这副嘴脸”

        当然应该忘记了——中国的利益就是指导我们行为的准则,别人损害中国的利益就是别人错,不管别人是有理还是无理。

        中国的原子弹对中国利益有利,当然要有;朝鲜说我们该有原子弹,我们就该说朝鲜也应该有?

    • 家园 向仍被美帝国主义经济封锁的朝鲜人民致敬

      谴责实行经济封锁造成长期严重人道主义灾难的美国政府

    • 家园 献花并保持队形。。。

      不过形势的发展,让中国还是有点尴尬的,这几十年来,每每与对手和解而牺牲小兄弟的利益,总要付些代价嘛

    • 家园 巴基斯坦也早有核弹了,也没见小巴就大发了

      金二胖是当了裤子搞原子弹,腚还光着呢,能蹦达到那去?

      “听话受核查的萨达姆死翘翘,不听话坚持搞核武器的金家父子活蹦乱跳。”

      金家父子就住在俄中两个大户旁边,这两个大户联手起来还能罩住他,美国人要动手也要这两同意才行。

      其他国家想学?那就跟傻大木一样下场了。

    • 家园 坦白从宽,新疆搬砖,抗拒从严,回家过年
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