五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国会买哪些美制武器 -- 萨苏

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  • 家园 【原创】中国会买哪些美制武器

    有的朋友说到一个话题,就是如果美国对中国开放武器禁运,中国会对那些美国武器感兴趣。说起来美军的武器在世界军事领域可谓独占鳌头,战机中的F-22,F-117,战舰中的尼米兹,伯克,战车中的M1A2,都是军中瑰宝,然而,我的看法,这些,中国大概都无意购买。

    这里的原因在于武器的开发是围绕国家特点,具体的战略战术要求进行的,中美军事体制差别太大,即使采购美军的先进武器,对中国军队来说,也不容易良好的使用。

    具体从美国购买武器的国家和地区有三种情况,据我看来,中国哪一种都不属。

    第一种是沙特阿拉伯型,他们的特点是军事体制与美军相同,甚至数据链相通,战时常常和美军并肩作战,因此,他们通过装备美军最先进的武器,建立有效的军事系统。但是,他们的武器生产,维护都要依靠美国。中国如果以这种国家的方式建立自己的军事体系,则面临两大问题,第一,因为中国目前使用的是与美国完全不同的军事体制,如此做法,对军事思想要进行大规模调整,部队必须进行全面重建,这个费用大得惊人,动荡也太大;第二,中国军队规模太大,美国无法为它提供如同沙特一样的服务体系。

    也有两种修正的方法,一个是美国造,中国维护,以我对中国军工系统的了解,还有一定的难度,特别是工艺水平,不容易达到美国的水准;另一个是部分使用,这个,容易形成抗战前国军的“万国装备博览会”效果,实战中使用艰难。

    因此中国不属于这类国家或地区。

    第二种是菲律宾型,他们的特点是对军事力量要求不高,因此购买美军武器中的出口型就可以满足要求,比如F-5战斗机,尽管美军自己不用,菲律宾用就很划算。中国并不缺乏低档武器,而美军出口型武器出于战略考虑不如俄罗斯出口型武器那样使用更先进的技术,在中国作为高档武器实用技术水准不够。

    因此,中国也不会第二种。

    第三种是台湾型,不是我贬低台湾的采购水平,基本是有的卖就买,适合不适合使用根本无从考虑,这是出于急于提升国防水准的“病急乱投医”。美国要是卖一条尼米兹航母给台湾它肯定会买的,问题是买了以后怎样用,和现有军事设备是否配套它根本不考虑的。如果出现台湾用尼米兹航母运送大白菜慰劳金门的“壮举”,我一点儿都不会奇怪。阿根廷购买自美国的贝尔格拉诺将军号巡洋舰是另一个例子,被英军轻易击沉在马岛。

    大陆解放初期也是“病急乱投医”,连清朝的军舰都要留下用的,但是此后到目前为止部队建设一直比较注意搭配,现在也没有什么大的威胁(台湾威胁不了大陆,只是一个怎样打合适的问题),所以,也不是第三种。

    我的看法大陆会更看重购买美军的军事技术,比如先进计算机,声纳技术,雷达技术等等“看不见的产品”,或者加工机械,如精密机床,螺旋桨工装等,从而较好的应用到自己开发的军事装备中,我在机场工作的时候,上层多是空军出身,闲谈讲到建国后的历次空战中国多有落后机种打掉敌方先进机种,说起原因来,无一例外的是我们的装备有一些自己的东西,这东西不同于苏联,也不同于美国,未必先进,但是独特,因此在实战中屡屡出人意料。全盘照抄的做法应该是兵家大忌。

    那么从俄罗斯为什么大量采购了武器呢?这里面我以为有两个原因,首先,中国目前部队的军事体制带有苏式的烙印,毕竟有一定的历史传承,因此苏式武器设计上和中国的战略战术考虑往往暗合,容易形成战斗力;其次,很多武器是一种“任务型”采购,也就是说,买你的这个东西,就是为了完成一个特定任务。比如苏27,就是为了在某某年至某某年段改善南海和台海的制空能力,这样的采购是成功的。

    采购基洛和现代,则除了任务作用以外,还有技术转让的意义,基洛级的消声技术可望在中国海军的其他潜艇上得到有效应用。中国如果从美国这样买东西,我要是美国应该不买,你明摆着是要拆了学我或者找我的毛病么。

    当然中国对美国武器库中的很多武器还是很有兴趣的,这就是我上面所说的“任务型”采购,比如黑鹰直升机,为了上高原,多买几架是非常划算而且有用的。

    一孔之见,候教方家。

    [完]


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    • 家园 大牛也是从军迷成长起来的
    • 家园 黑鹰是好东西啊!

      中国用了还想买着,老美就是不卖,不过零件可以继续供应,因为美国人知道中国的黑鹰在高原绝大多数用于人道救援任务来着,讲人权么。

    • 家园 顶,受教了!
    • 家园 这个假设的确不严密

      应该首先设定一个购买能力的范围。是小打小闹的买,向某财团借钱敞开了买还是用做弊模式金钱全满想怎么买就怎么买呢?

      最好先给出几个方案,比如说一毛钱计划,一百万计划,一百亿计划,然后根据不同计划考虑购买对象

    • 家园 1.这属于纯粹的 关起门来瞎捉摸

      2.我们现在最需要什么

      我们现在最需要是类似于e3 e8 ec130 ep3 之类的电子预警侦察飞机

      其次是先进的发动机(海陆空都需要)制造

      电子技术

      新材料

      新工艺

      至于其他的武器

      我们一般都可以自己解决


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    • 家园 会不会买回来一堆特洛伊木马

      会不会买回来一堆特洛伊木马。

    • 家园 我怎么听说黑鹰中看不中用呢?

      好象90年代中期很是摔了几架。

      现在性能有改进了?

      • 家园 好像只损失了两架

        黑鹰直升机还是性能不错的。在青藏高原上使用就说明了。那两次损失据说是由于高原特有的气候造成,空气稀薄造成发动机停转。当然记得以前看过回忆文章说和西科斯基公司打质量官司,而且最终还是中方获得了索赔。

      • 家园 黑鹰可不能算中看不中用的。它确实比 UH1 强多了。

        摔,是哪个都免不了的,但是黑鹰摔了以后很难爆炸。

        你看“黑鹰坠落”那部片子,黑鹰摔下去不爆炸,大家才会去

        营救,如果爆炸了,总部倒也省心了。呵呵。

        AH64 和 UH60 都是尽量避免爆炸的设计,--- 这一点还算是很成功的。

    • 家园 向各位行家请教

      萨兄,及楼下麦兄都提及精密机床,中国的火箭都载人上天了,何以这机床还搞不上去?真的很难搞吗?

      • 家园 航天是"艺术品"啊, 和量产普及是两回事

        中国的尖端能力是不差的, 但是量产普及就涉及到整体水平问题了.

      • 家园 航天好搞,航空难

        瑞士山区里的老师傅们用手锯小锉慢慢打磨出的枪精度能超过Sig550, 却并不说明他们的制造能力就超过SigSauer公司。飞船能上天那是国内多少家研究所/企业集体攻关的结果 -- 中国的制造行业却还有很远的路要走。从材料,加工到装配,中国的整体水平要比G8平均水平差一大截。虽然偶们现在号称制造业大国,但是都是粗加工。以前下过精铸厂,人老总讲,咱们号称“精密铸造”出来的高尔夫球杆头,发到日本后人家要当毛坯重新再加工一遍...

        材料:黑鹰直升机技术上根本不是什么很难的东西,问题是人家的桨叶就能承受得起青藏高原的极端条件,咱们的直八试了一次,落地后一查桨觳变形。

        加工:从中国轴承信息网上抄了一段 -- 基本上算是官方结论吧:“国产数控机床与国外产品相比,差距主要在高速高效化和精密化上。以进给速度为例,国外滚珠丝杠驱动的加工中心快速进给大多在40m/min以上,最高可达90m/min;而国产加工中心快速进给大多在30m/min,个别能达到60m/min。此外,在主轴转速、定位精度等方面,国产数控机床与进口机床相比也都存在相当的差距。”有兴趣的可以接着阅读:“http://www.chinabearing.com.cn/xwzx/xiangxi.asp?id=159” 精密机床其实才是衡量一个国家制造能力的标杆。

        装配:上海大众一个方向盘轴有27个工艺参数 -- 德国大众的图纸拿来一看,超过一百个... 这就是差距。

        • 家园 谢麦兄及诸位指点,还是不很明白

          照理,这精密机床和国防战略大有关系,为什么就没有花大力气去搞呢?

          再加上电脑辅助设计也越来越普及,难道对精密机床的制造设计没有什么帮助吗?

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