五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】玩死成飞的FC-1 -- 观望者

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      • 家园 好久不见,很是想念,送花
      • 家园 歼轰七不是不想卖,

        而是中国的外贸受的制约太多了.豹子原来是准备卖阿根廷的,但国际上力马说这是大杀伤.不行.

        而且,豹子是仿的是F4 .而且那是轰炸机,讲的是远程攻击,那东西在国际上是击忌讳.老毛子不同,它根本就不认为有什么条约限制它.所以他才不管.

        象老八,刚出来的时候也准备出口,美国人说那是进攻型的,不准!就这样没戏了.后来搞个歼八IIM出来,但实际上能力不行,也没人要了.

        现在国际上战斗机不再是八九十年代了.国际上出口雷达火控的已经没几家了.英国,意大利和法国都没有最新的东西出来,还是三十年前的设备专用和接口不通用.

        而且最重要的是除了美俄欧的一流设备,其它的未必比得上中国的.再说你也买不到人家一流的东西.连中国一流的都买不到.象出口巴基斯坦的FC-1.原来是卖壳.小吧准备找英法给它装火控,人家要价是研制费用是四十亿,每架三千万.保证达到最新水平.(不是美圆,是欧罗),结果小巴还是用中国的了.

        中国的火控水平,至少歼十的就比毛子最新的好.国际上达到这水平的不多.FC-1的火控,现在是用以前给歼八IIM的那一套东西改过来.

        印度找波音接手它的LAC,波音也是给它搞机体.系统整合的波音不给它干.

        以前的歼七,雷达和火控是很初级的.而且飞控是机械的.不存在什么飞火一体.主要就是雷达,大气机,敌我识别和警告.相互独立.现在的飞机已经是一体数字化.

        象豹子的设备,几大系统整合就让西安吃尽了苦头.而FC-1最初巴国想着和歼七一样用外国的设备,但按以前的方式来做,一点意义都没有.还象以前的飞机一样几类设备是独立的话,那还不如继续玩歼七.

        之所以现在不少国家已经看不上苏30,就是苏30的设备还是单独工作的,飞火一体的模式不好.这对战斗使用是致命.印度的苏30MKI之所以不如中国的苏30MKK,那就是印度的那东西设备是单独分开的子系统.而中国的是一体化.

        而FC-1的是开放性的数字系统,这个系统是可以兼容各国的武器系统.但你得首先确定雷达,和火控设备的一体.而这个东西你买不到.就算是国际上的火控雷达也是八十年代的那一些.

        豹子上,有个东西是中国比较有标志性的东西就是飞火交联,2000年后实现了飞火一体.这个东西才是新时代飞机的灵魂.

        这个东西有什么差别?这就象七四式三七高炮和AK730一样的差别.用三七炮的找一群人来操炮,而AK就是全自动.

        现在空战是数字化的空战,再也不是以前的地面引导来目视交战.因为远距离交战对系统支持要求相当高.这就是今天FC-1要升级的原因.

        就巴基斯坦版是有客户,但这适合于战争状态下的国家.它对于巴基斯坦这样有很大的地面雷达和预警系统的国家是可以了.但其他国家没有这一套预警系统的那就以来飞机本身设备去完善战斗了.

        象波黑战争中,F-16就是靠自身设备在四十多公里外击落塞尔维亚的海鸥战斗机.这几乎是现代战斗机的一个指标.而且现在国际市场上买到的雷达或者火控系统是这一级别的价钱是相当高的.

        早期的三代机,象幻影2000,它的设备达不到这样的要求.还需要地面或者预警机的配合才可以.实际上FC-1的空战效能就比幻影2000大致相当.但这已经落后了.所以要升级更高级的系统.

        能和FC-1一起卖的系统也只有中国.

        再说,这是一个很巨大的市场.世界上现在提供这一个级别新机的也走有瑞典,中国和美国了.美国主推是F-35,但F35政治条件苛刻.毛子那里忽悠米格35,但没人看得上,主要原因就是火控设备落后.

        瑞典那东西能买到的国家不多.你成飞和中国这时候不上马FC-1改去满足市场上那些希望买到轻型先进飞机的国家,还真让人家去等印度的LAC呀?

        这级别飞机上,除了F35外,毛子的苏54没影.米格35不行.鹰狮难买到.那他们能买什么?

        实际上,这次中航技这次的投资是正确的.改一下满足三代后期的水平.这对世界飞机市场的冲击是巨大的.

        现在的FC-1,市场算死了也就三四百架左右.但世界上这级别的飞机该换的有三千架左右.这批当中,有三份之二是买不到F35的.毛子的新机不知道什么时候才有.这个时候是市场的空挡,完全是卖方市场.你不干等什么?

        不要说歼十出口.这东西的航程达到候版su30和早期

        F15,电子设备达到三代机的后期水平.而且价格很高.对于一些小国来说不合适.这歼十出口那才是和台风和阵风一样高不成低不就的.也只有中国这样的国家才把他当主力.而FC-1更适合一般国家当主力.

        所以,结论是成都下力气下去,FC-1的市场而十年可能达到一两千架的水平.这个市场其他国家不是不争,但有能力和有钱去搞的不多.这就是中国航空工业的机会!

        • 家园 飞豹是“仿制F4”?

          豹子是仿的是F4

          ——你说话怎么总是这么不靠谱啊?

          ——给你几张照片瞧瞧,FBC-1到底怎么个“仿制”的F4……

          这个是F4“鬼怪”:

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          外链图片需谨慎,可能会被源头改

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          这个是FBC-1“飞豹”:

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          ——拜托,这两个气动布局完全不同,设计思路迥异的飞机,怎么可能是“仿制”关系?

        • 家园 豹子的外形更多是参考了美洲虎攻击机

          如果说与鬼怪没有关系肯定是不可能的,毕竟我们在越南得到过鬼怪的残骸,对其有所了解

        • 家园 豹子仿F4?被彻底雷倒

          就因为都是串列双座双发?

          按这意思F15应该是仿米格25,双方的相似度比豹子和F4要高多了。

          豹子卖不出去是因为可能买中国飞机的国家没有这种海上导弹攻击机的批量需求,或者说无需为达到这一目的而新增一个机型,新增一套后勤保障系统。

          当年推出的FBC1和现在的豹A不是一个量级。

          老八出口美国不许卖?咱八十年代卖沙特东风3,老美也没辙呀。你要说那是我们没签导弹出口公约之前,那好呀,90年代是签了,可咱照样卖伊朗大批反舰导弹和快艇,要知道伊朗可是美国的眼中钉。所以你说美国不许卖咱就不能卖是站不住脚的。

          八爷没人要是其性能和性价比使然,九十年代以来就是买方市场,八爷这种有人驾驶火箭截击机直到九十年代末期才有中短拦截能力,人家都不傻,能花钱买到更好的东西何必一定要买八爷?

          • 家园 巴基斯坦不买吗?
            • 家园 小巴买武器的渠道多,再说人家并不是冤大头

              更不是阿三,你苏联出什么我就买什么,人家小巴底子薄,花钱当然要更精打细算,就算F16买不到,人家可还是淘法制幻影系列。只买对的,只买对他来说合用的,而不会盲目跟风。这种风,小巴跟不起

            • 家园 巴基斯坦国土纵深太小,不需要截击机

              没任务要求,巴方怎么会买?

              • 家园 JH7A

                这是截击机吗?被你雷到了.

                • JH7A
                  家园 从上文看,人家指的是八爷
                • JH7A
                  家园 他不懂!
                  • 家园 我不专业,只是比满嘴跑火车装大尾巴鹰的你好些

                    看看你的那些发言,你可真“懂”呐

                • JH7A
                  家园 以为你说的是歼八...

                  巴空军规模较小,需要面对的敌手又太过庞大,近距支援任务用FC1这种多用途战斗机比用歼轰七划算。毕竟FC1除了近距支援,制空作战也能胜任,相比之下,歼轰七用途就比较单一了,对小国空军来说显得比较奢侈。

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