五千年(敝帚自珍)

主题:己所不欲, 勿施于人, 论中共之有负于朝鲜 -- 网师园

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    • 家园 终于知道什么叫书呆子了

      抱住一教条,去放之四海而皆准,而不知这教条的背景\前提\使用范围,别迂腐了

    • 家园 宋襄公不过如此,汝更甚之!

      国际政治就是你死我活,尔虞我诈。

      孙子兵法第一句是什么?就是:兵者,诡道也!

      一切是以利益为重。

      有没有负,需不需要负,取决于中国的利益和战略需求。朝鲜韩国美国日本的利益和中国人民利益相背时,负了他们有如何?莫非要负中国人民不成?

      己所不欲, 勿施于人,是方法论。不是目的。

      讨论中国国策时,要记住,这是为了中国的,可不是为了朝鲜人民或是其他人的。如果,朝鲜愿意回归中国国土,朝鲜族中国人的利益就是中国利益了。可现在,不是!

      摆对前提,不要迂腐!

      • 家园 外交不是打仗, 大国外交应有君子之风

        讲的是堂堂正正, 孙子也说过, 堂堂之旗,正正之师. 攻城为下, 攻心为上. 当需要朋友时,就去结交, 当朋友落魄时就摒弃, 美其名曰利益永恒云云, 这和势利小人有何区别? 许多人喜欢拿英人的永恒的利益那句话说事, 但有没有想过, 那就一定是正确的吗?

        一个国家的强盛, 并不以巧取豪夺为基础. 古人云, 江山在德不在险.不要被眼前的利益所迷惑, 而忘记了收拾人心.

        • 家园 孙子说的堂堂、正正,不是用来指君子之风。

          “无邀正正之旗,勿击堂堂之阵”

          堂堂、正正是盛大、整齐的意思。

        • 家园 孙子说的堂堂、正正,不是用来指君子之风。

          无邀正正之旗,勿击堂堂之阵

          整齐、盛大的意思。

        • 家园 老兄好像有点迂腐,不过我和你一样

          如果以利益为原则,那我们与美国就没有两样了。

          我认为义高于利。

          不过这有点像数学的公理,是没办法讨论的。

        • 家园 孙子还说,兵以利动

          为什么你选哪一句不选这一句?

        • 家园 事实上

          外交是战争的前奏,也是战争的延续.

          所以为何说弱国无外交?因为弱国无战力,所以无外交.

        • 家园 从本质上讲

          外交不是打仗,但也是服务于国家利益的。所以所谓“大国外交应有君子之风”就属于教条了。国家利益需要君子就君子,需要小人就小人。

          国家未消亡之前,外交就要有个从属于不同利益集团的样子,否则就是不合格、不正确的外交。

          所谓孙子兵法堂堂正正攻城攻心之类的应该属于战术范畴的东西,拿这个来指导战略那是错的一塌糊涂了。孙膑同志玩减灶计你让他堂堂正正的使出来?

          永恒利益一说不见得正确,但仅凭一句

          但有没有想过, 那就一定是正确的吗?
          就将之踏翻在地似乎也草率了一点?毕竟这世界不信奉这一信条的另类国家不说没有也是凤毛麟角了。就从实际操作来讲,咱们国家还没强大到有资格和别人玩“我讲道德卿取利益”吧。

        • 家园 说句不好听的,君子小人那都是对应的

          你做君子,周围全是小人,最后只会被玩死,对着小人做君子,那不叫收拾人心,叫迂腐,这样做和宋襄公有何区别?

          要不你翻翻历史,看看哪个国家是真正全靠靠堂堂正正的手段,一点黑的灰的手段都没有?太天真啊。接触过现实社会的都知道这是不可能的。

        • 家园 你能举出这样一个乌托邦式的大国吗?

          不要告诉我答案是文革时期的中国.

          • 家园 那时候一穷二白的中国

            被亚非拉的小兄弟们抬进了联合国.

            美帝不远万里主动向我示好. 看看尼克松访华时, 总理那不亢不卑, 严肃的神情, 和尼克松那主动伸过来握手的劲头, 比之美帝对今上或老江如何?

            文革时的中国能影响巴黎,华盛顿的大学生, 今天呢?

            断交, 撤军, 发公报发生于那时, 撞机, 搜船, 炸使馆是什么时候的事?

            • 家园 没有援助,亚非拉的小兄弟们何以如此卖力?

              别忘了当年我们还有欧洲的那盏明灯.

              美帝向我们示好,难道不是为了共同遏制苏联?

              中国过去走的道路并不是所有国家都可以复制,而我们中国人更不能活在过去的影子里.其实我问你的时候已经估计到了答案,你觉得过去我们的所做所为皆为楷模,在我看来冤大头不能当一辈子.更何况你所闻所见,都只是台面上的动作,对很多人来说内幕永远是个迷.

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