主题：【资料】西安事变前五个月毛泽东对抗日战争的部分分析 -- frnkl
家园 建议把最后一句删去 这样说无助于讨论问题，假如最后发现LZ实际忽略了重要的历史事实，反而对自己的论点起到不好的作用（比如到底谁是历史小白？）。
如果您有兴趣作细致的研究，可以看一看1936年《国防计划大纲草案》，里面对于决战地域和国防工事等内容（最后一条国防线在哪儿？如果您看了可能会有点儿吃惊的），是很详细的。
如果您没有这样的兴趣，也可以搜索一下张永涛，任宝明的论文，这个网上有，里面的资料也足够了。
您可以说蒋毛的持久战不是一回事，这是大家的看法不同，但如果要否定一方，我觉得您上面的资料是很不全面的，如果争论起来，等于是给对手送去炮弹。
以我的看法，持久战问题上，毛不可能参考蒋，蒋不可能参考毛，都是独立思考的结果是否更好些，如果说时间，最好淡化，因为有些历史事实，并非我们说硬话就可以让它消失的。
我上面的话，事实上是出于善意，并不是与您义气之争，须知，您这样不全面的资料写出来，还要加上最后的口气，恐怕被人家反击的可能性更大，成为对方引用以证明您这一方对史实掌握不够的可能性更高。我建议您以后有怎样的观点只要认为自己对，仍然坚持就是，不过考据可以更精细些，而且，不要太咄咄逼人，谁都不是圣人，今天加诸别人，明天就可能还到自己身上。
您看完这段话，不要急于和我争论，我不是您的敌人。告诉我您看到了，我就把这段删掉。
家园 《1936年国防计划大纲》并无所谓“决战地域” 谓三阳决战，并未体现在1936、37年的国防大纲和国防作战计划中。这些规划仍然以一线省份为主，从宏观的战略预估来说，国府当然有预计全面战火将蔓延到湘鄂赣皖桂等内地各省，但那是以后根据战局发展再做的事情，这两年仍以发展经济、交通、兵役动员为主。
我还是把《1935年度防卫计划大纲》和《1936年度国防计划大纲》的相关内容贴出来，大家自己看看国府的计划到底是怎么准备，
以下为《中国抗日战争史》中的相关内容：
国民党政府军事委员会制定的《1935年度防卫计划大纲》，在上年度国防计划大纲的基础上，进一步划分了国防区域、阵地线和兵力部署，将全国划分为三道防卫区域：第一线有察冀晋绥区、山东区、江浙区、福建区、粤桂区；第二线有察冀区、山东区、河南区、安徽区、江西区、湖南区；第三线有晋绥区、宁夏区、甘肃区、陕西区、湖北区、四川区、云南区《1936 年度国防计划大纲》又进一步将全国划分为4 个大区：（1）抗战区：察、绥、冀、晋、鲁、豫、江、浙、闽、粤；
（2）警备区：皖、赣、湘、桂；
（3）绥靖区：甘、陕、川、宁；
（4）预备区：陕、川、鄂、湘、桂、赣、云、新、青、藏、康。
并以军事委员会为最高统帅机关，设冀察、晋绥、山东、江浙、福建、粤桂6个国防军总指挥部，1 个预备军总指挥部（由陕、甘、川、鄂、湘、赣、云、贵8省组成）。
三阳地带，在1935年大纲为二三线，在1936年大纲为警备区和预备区，并由预备军总指挥部统率。
1936 年，国民党政府军事委员会规定了预定战场的阵地设置。
（1）北正面：甲、山东区，包括潍河阵地，鲁南阵地，鲁西阵地。乙、冀察区，包括平津张据点，沧保阵地，德石阵地。丙、河南区，包括豫北阵地，归兰阵地，汴郑阵地，巩洛阵地。丁、徐海区，包括海州阵地，运河阵地，徐州阵地，蚌埠阵地，淮阴阵地。
（2）晋绥侧面：甲、山西区，包括晋东阵地，晋北阵地。乙、绥远区，包括绥东阵地，绥北阵地。
（3）东正面：甲、江苏区，包括京沪阵地，南通据点，首都阵地。乙、浙江区，包括沪杭阵地，宁波阵地，温台据点。
（4）南海岸：甲、福建区，包括龙延阵地，闽厦据点。乙、广东区，包括潮汕据点，雷琼据点，广惠据点。
（5）警备区：甲、陕甘宁青区。乙、湘鄂赣皖区。丙、广西区。丁、滇黔区。戊、川康区。
七七前的国防工事构筑中，三阳中的洛阳-开封线在北正面内，襄樊和衡阳在警备区内，暂未开工。
家园 我早看到了，没回帖就是因为觉得您不必删 我上面的话，事实上是出于善意，并不是与您义气之争，须知，您这样不全面的资料写出来，还要加上最后的口气，恐怕被人家反击的可能性更大，成为对方引用以证明您这一方对史实掌握不够的可能性更高。我建议您以后有怎样的观点只要认为自己对，仍然坚持就是，不过考据可以更精细些，而且，不要太咄咄逼人，谁都不是圣人，今天加诸别人，明天就可能还到自己身上。有则改之，无则加勉，留着做个提醒也好。您回帖的时候，可能没有看到我下面的资料贴（当时没把链接放到主贴里），里面基本是张永涛、任宝明的论文里蒋百里先生讲话的原始出处的考证。
最后说一下历史小白这个称呼，如果别人加诸我身，我是不会介意的。如果对方有真东西教我，我感激还来不及呢；如果对方不过是自以为是，我对他大概只有几分同情，只要不人身攻击，绝不计较。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 看到了也不要把这段删掉阿 不然我给您的花就白献啦！
家园 自己做个Reminder，也替和尚留个Copy
家园 还是等他自己明白过来才好, 其实,凇沪之战为什么死撑那么久,那是为了国家的工业转移.当时中国政府的兵工厂,太原已经是战区了.杭州的国民党兵工厂,贡县兵工厂,南京厂,汉阳厂和广东厂都在敌威胁下.而华东和东南都在中国的粮食的主产区.
如果没有长久的战略构想,单纯地一战一战地打,早就打不下去了.
新四军的刘老庄八连全部战死在阵地上,这是战争规则决定的,谁也改变不了的.没有人用命去顶,那里回有回旋的余地.
象娘子关失守前,八路军不是也在苦撑吗?实际上抗战中的无奈和心酸,不是亲历者是难说清楚的.
象楼主,他心里的战争至少不包括战时的后勤和物资消耗.最多也就认识个那把枪那门炮这样.所以就这样说.
从解放军的一些文献看,解放军内部研究抗战的文章远不会象他这样说.毕竟军人知道战争是怎么回事.
长沙会战,国防部要放弃.原因就是当时总部拥有的炮弹不足万发,子弹不足一千万发.如果守长沙按其它地方的经验需要消耗的炮弹在数万以上.子弹数千万发.国防部打不起呀.所以让何白亲自去劝薛岳放弃长沙.但薛岳知道长沙那里有的是弹药,所以决定打.
这个事情就说明当时中央和地方的协调的问题.实际上,物资是战斗的第一要素.没有弹药.我们也最多是骂骂日本鬼子的祖宗.
在四二年后,八路为什么不再有什么战役.那是因为国家的弹药拿去供应远征军去了。国军也同样.
抗战中,中国军人都有必战和必死的决心,无奈我们的条件太差了.如果明白这些东西,比如战争的基础,条件和发展过程,就不会说那些话了.
前段时间看司马静飞写包森,他一个分区一开始才有一把坏了的歪把子,子弹全凭自行收集百姓手中的就知道那些艰苦.
象楼主的这篇,不外乎说的是无限伟大,其实,喊政治口号不需要真相和良知!
家园 工业转移这个结论应该是《山河》的官方说法 争取了时间，搬迁了工厂。
抗战八年后方一门重炮没生产出来，钢产量还不如满洲国，沪淞战士死的冤透了。