五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】危机时刻什么最重要? -- 三叶虫

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      • 家园 时代不一样了
        • 家园 抗议葡萄赤果果地歪楼行为!

          其实术业有专攻,我个人也炒股票,但是没有拿它当职业,不过我今年见到太多做实业的朋友把希望放在了股票和地产上,恐怕不是好现象.

        • 家园 时代不一样了.衣食住行还是需要的.
          • 家园 你可以这样想

            del

            • 家园 未来的安排

              生产力发展走到今天,工业(制造业)需要的人口比例越来越低,不可避免了。但对于其他人口的安排,中土大唐站在历史的门槛前,应该有更远视野和安排。

              米帝也经历过同样的问题,高科技是其重要的手段(包括企业和大学,以及军队、NASA等),即利用科研产业、教育产业消化劳动力。金融业也是手段之一。但其金融业除了部分确实通过“加快流通、互通有无”等确实促进了实质产业的发展外,主要赚的是全球其他国家的钱,属于“霸道”,其条件是,其他国家钱多、人傻。当大家被骗多次后,产业就不好做了。

              总的说来,要看到金融的局限性。很多人想发展金融,“老板心态”还是很重要的。什么是老板心态,就是大家都想体面、都想治人,都不愿干辛苦活。而金融可谓是最佳选择--主要靠脑子、主要靠资本、主要靠权力,而且隐蔽、巧妙、集中---抢劫大众、甚至全球,只需一点点。历来王朝的衰退,都是由于往老板位置上挤的人越来越多,干活的越来越少。说实在的,“搞金融”就是一条“容易”走的路,而容易走的路,人就容易被黑暗面吸引(星球大战语,指黑勋爵)。 题外话,让俺想起了“总部经济”,就是别人干活或者别处干活,俺收钱。。。嘿嘿。虽然总部经济也像金融一样,有其确实有用的一面,比如人才集中,容易产生聚集效应云云,但俺一向不感冒。

              现代金融确实有不少可取之处,但糟粕也是相当的多。中土站在米帝的教训基础上,应该要摆正金融的位置。

              未来富于人口的利用,应该靠开拓更广泛的事业来吸纳。要有更有力的产业政策和必要的集中。

              科研、海洋、软件、太空,以及大规模社会服务、生产服务业等等都是吸纳就业的去处。但要有强有力的政策,保障分配的合理,因为有些投入的产出是比较慢的。要大跨越,就需要强组织和大力量。中土可以平庸,但过去的荣光,实在太抢眼了,现代人的选择会如何。。。

              俺希望看到:中土引领全球,发挥老毛时代的战天斗地的精神,火热的开发非洲、大规模开发海洋、大规模总结人类已有经验,开发软件体系、大规模进行生命科学研究和应用、大规模科研(数学、基础物理、材料、实现可控热核聚变云云)、大规模走向太空。。。。。。

              其实要做的还很多,远比蜗居金融,独享帝王乐趣开阔的多。。。

              考验中土人性的时刻不远了。

              • 家园 你看看我对股份公司的论述

                del

                • 家园 谢谢。刚刚看完,感想如下。

                  虽然篇幅长,关键几句好像在:

                  潘多拉的魔盒已经被打开了....在不远的未来,很快就有国家或者经济体会把,金融风险体制与金融衍生体制当作一国经济很自然的一部分使之成为其国家经济体制的一部分。而且,这样融合终究会象保证金制度下的银行券的发行以及股份有限公司成为现代公司制度的整体一样,成为我们生活熟悉的一部分。将成为我们生活里和油、盐、酱、醋、信用卡那样普通而又不可或缺的东西。...

                  在火面前,我看到不仅仅是破坏的力量。我还看到了那种力量所蕴涵的无限的可能性。我好奇,但是我更谨慎,我只想找到如何驾御这种力量的可能的方式与方法。就如同人类的祖先最终学会驾御了火(尽管效果还不理想)那样。

                  俺觉得,在河里的讨论,大家主要还是角度的差别,和程度的差别,基本还是一致的。

                  引用处的,可能更迫近一些,而俺的可能更天马行空一些。具体如下:

                  “潘多拉的魔盒”----- 俺的版本是:金融是新的历史阶段的新工具而已。一如:奴隶社会的暴力控制;封建社会的土地控制;资本主义初期的实物生产资料控制;--》金融资本(金融生产资料)控制。中土是平庸的照搬学习,还是跨越?在老马的教育后,没点创新,有点对不住。新时代,应该有新手段,当然是更好、对大家都更好的手段。一如:封建的手段比奴隶的好,资本主义初期的比封建的好,云云。另外,几千年的积淀,也应该厚积薄发,有点新意。

                  “在不远的未来,。。。将成为我们生活里和油、盐、酱、醋、信用卡那样普通而又不可或缺的东西。...” ---- 对金融的有利作用大家应该都没有分歧,金融也确实应该是普通而又不可或缺的东西。 不过,葡萄担心的应该是某些副作用也不可避免的成为不可或缺的东西。俺远离风暴,说的就潇洒一点, 俺期望中土智慧之士能尽量的将金融摆在其应该的位置上,而尽可能的限制其副作用。当然,纯防守是不行的,要攻击前进。就是要找到更适应的社会治理模式,更能促进伟大复兴的模式。毕竟,犯已经知道的错误(米帝的金融),是不可饶恕的。

                  “在火面前,我看到不仅仅是破坏的力量。。。最终学会驾御了火(尽管效果还不理想)那样。。。”------- 金融要管好、用好大家是一致的。

                  其实,做好一定的展望,大伙都看远一些,看看中土民族在新时期的可以、可能的新的使命,和伟大前程(钱程,想想控制受控核聚变、想想控制火星和星际贸易的利润和力量。。。),有助于走出金融小窝,迈向更加霸道的将来。。。呵呵,不过是要走的更艰难一些。。。

                  • 家园 很美好的设想

                    受控核聚变和星际航行都是近乎无限的概念(而且似乎离我们也不是特别遥远),然而我总是担心不同地球派系对人类的发展有截然不同的看法,于是最后内耗把自己斗死了。葡萄说的西方的成神如果不得到有效地抑制的话,最后结果我估计就是……在狂暴中走向灭亡或者在极度的理性中走向衰败。然而现在暂时看不出来中国人能有什么特别的贡献,不但能说服中国人自己,还要能说服西方人。

                    • 家园 对于中国人,警语犹在耳边

                      “。。。不可沽名学霸王”

                      “万里长征只迈出了第一步”

                      是的,对于近代西方文明给人类带来的巨大飞跃相比,中国人拿的出手的还很有限,还远不是骄傲的时候。伟大的复兴,除了学习外,还需要有划时代的创造,无论是科技层面,还是社会层面。

                      同米帝,斗而不破是最好的。有个竞争者不是坏事。

                  • 家园 想起老马的一段话

                    即使当一个社会已经开始摸索到它的运行的自然规律(本项工作的终极目标是揭示现代社会的运行的经济规律),它仍然既不能跳过它的发展的自然阶段、也不能通过法令来排除掉这些自然阶段。但是,它能缩短和减轻新生时的阵痛。

                    这段话是马克思在1867年写于《资本论》第一版的序言中,“本项工作”就是指《资本论》。

              • 家园 说得好,我觉得金融变异了,就像是癌细胞

                金融的本来目的是为工业服务,融资。如今反客为主,本末颠倒,反而成了祸害。我觉得金融就像是癌细胞,本来是正常的细胞,为人服务的,后来变异了,不但不为人服务,自身还疯狂繁殖,抢夺正常细胞的养分,并放毒,最后是拖累宿主一起完蛋。

                • 家园 同感

                  金融的本来目的是为工业服务,融资。如今反客为主,本末颠倒,反而成了祸害。我觉得金融就像是癌细胞,本来是正常的细胞,为人服务的,后来变异了,不但不为人服务,自身还疯狂繁殖,抢夺正常细胞的养分,并放毒,最后是拖累宿主一起完蛋。

                  同感

              • 家园 同意,并对葡萄的这句话存疑。

                而中国的金融服务,始终在业务上还停留在钱庄时代和早期银行时代的现实不仅造成了我们今天中小企业融资困难,也让我们的民营企业一直没有办法获得金融服务与社会贡献相称的资源份额。

                这个“金融服务”的不足有多大程度是因为不够“现代”,有多大程度是因为国有企业和官商们垄断了资源?

                现在国内年轻一代人已经向“体面、来钱”的金融业倾斜。我所担心的是人才资源的misallocation,就和美国现在的危机一样。九十年代曾经兴起一股经济管理学的风潮,当时不少高考成绩最好的学生选择了相关专业。我有同学曾经在清华管理学院教过几年书,对国内的教育情况相当不满,认为是浪费了学生。现在金融的风潮渐起,我听说的国内金融市场恰好可以用“人傻、钱多,速来”形容,退休基金也用对冲基金的手法操作,共同基金也用对冲基金的方式收费,不少人一夜暴富,但是他们真的对社会的资源配置做出了贡献吗?

                没有专门做过调查研究,本来不应该发言。但是葡萄最近的帖子论据论证好像也不太充分,所以俺也不地道地文艺腔一把了。

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