五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】最烦奶油GD抹统战稀泥——兼与流沙河老师掰活几句 -- 双石

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        • 家园 【文摘】拜托对民国农村有点基本了解

          民国时期的农村,外部有帝国主义的经济政治侵略,内部有军阀土匪的敲诈,中国农村普遍疲敝,农村豪绅大批劣化,对普通农民的压迫日益凶狠,不要动不动就拿“几千年”“恐怕”来说事。转一个:

          alarm (我是来打酱油的)提到:

          蔡志诚的姐姐啊,作为蔡家这个好歹也是遵义地方一个大家族的长女,在地方上绝对不是简单人物,至于他姐夫就更不得了了——民国时期,贵州的那些乡绅家庭,再仁义善良、也会有几分威风的,否则在当地你也甭混了。

          我外公家那边算是很标准的书香门第、传统乡绅,但是我外公的母亲家可是干的鸦片·军火贸易,属于黑白两道通吃的灰色人物。

          为什么?这就是当时的历史背景下,乡绅和豪强合流的必然趋势:

          ——乡绅希望得到豪强在武力方面的帮助。否则,在那个无法无天的时代,光是一个土匪、军阀的敲诈勒索也无法应付。

          ——豪强也希望通过靠拢乡绅把自己“洗白”,让自己能够“上得了台面”。我曾外祖婆的父亲虽然是干的滇-黔两地的鸦片、军火贸易那种黑道买卖,但是特别注重子女的教育,专门从昆明用滑竿抬了个新学堂出来的女先生给自己的女儿上课,找婆家的时候更是对“书香门第”家庭情有独钟。

          在当时的那个社会背景下,乡绅是必然要和枪杆子、地方政权结合的,这是那个时代和那个地区的特殊需要,否则你也就根本混不下去。大家都是互相需要、互相帮助、互相利用,就那么一个关系。

        • 家园 是么?这是笑蜀先生和凤凰卫视的东东吧?

          专修的“水牢”,和临时放水关人的库房,有多大距离?凤凰台让一位被采访者声称“五五地租不算高”,这很和谐是吧?可就是拿国民政府的“三七五”来衡量,刘总爷也不能算是善人儿吧?刘总爷的身边人儿,与刘总爷治下的佃户,哪边要多些?哪些人说话要更具客观性?

          刘总爷是不是土豪劣绅,为刘总爷发迹敛横财垫了底的叙南老百姓比先生你清楚吧?

          顺便说一句,兄弟的外祖父家当时也是川南某县大户,地主兼资本家,跟刘总爷还有亲家关系!但既便是他们,也说不出先生这样的话来!

          还有,公然为封建地主阶级招魂,这样的事情就是连民主美国的资产阶级都干不出来!

          • 家园 不说别的:地主也许有不错的,但是决不是大多数都是善人

            仿佛现在一样:有钱的人多会利用各种手段利用别人保护自己,如果政府公正则有办法加以抑制和协调,而49年前则没有这样的条件,所以国民党政府就崩溃了!

            • 家园 或有天良发现之个人,绝无天良发现之阶级!

              解决矛盾的办法有二:一、缓和矛盾;二、摧毁矛盾存在之基础。

              孙先生就提出过“节制资本”,“实行耕者有其田”,无奈国民党生存和依托之阶级基础决定了他根本无法“公正则有办法加以抑制和协调”,就是“三七五减租”这样的东东也只能停留在纸面上,惶论“耕者有其田”!——所以布尔乔亚的凤凰台犯的是实际上是个低级错误,中国农村真实存在的岂止是“五五地租”,很多干脆就是“四六地租”甚至“三七地租”!

          • 家园 双石先生何必如此动怒

            您看看这人的用户名,注册了不到一周,这种马甲不理也罢

          • 家园 “水牢”是大烟仓库,现在那地方挂了个“鸦片烟室”的牌子

            刘文彩的钱,大部分应该是当禁烟局局长时贩烟得来的钱。他不是还经营过钱庄吗?

            当然,您要是相信刘文彩在自己家设水牢天天吊打农民,那也没办法。但是现在连原来所谓的“水牢”都与时俱进,改挂鸦片烟室的牌子了。

            • 家园 水牢是她侄儿的

              哈哈

            • 家园 这就能说明刘总爷不是土豪劣绅了?

              退一万步,就算是此事有失实,刘总爷的罪蘗就能消弥鸟?封建地主阶级就该和谐万代鸟?

              再者说啦,还就有人指认,这地方放过水关过人儿!

              想反共,甭在这事儿上向土共发难,这事儿土共干得可是称了千万人儿的心,明白?

              • 家园 刘总爷的“劣迹”还包括捐资办学,周济乡里等等

                “封建地主阶级就该和谐万代鸟?"

                土改前,封建地主阶级和农民本来就和谐了几千年,这是客观事实。

                地主天天把自己的乡里乡亲关水牢,能和谐几千年?

                “再者说啦,还就有人指认,这地方放过水关过人儿!”

                那位唯一的证人冷妈妈都说了:那是县委让我那样说的。

                • 家园 现在的大贪官大奸商也有这类“善举”!

                  这能说明什么?卖狗肉的时候挂几个羊头吆喝吆喝,先生很奇怪么?

                  不客气说,俺外祖父当年也有这类“善举”!

                  俺在成都见到凤凰台那位“刘案”女策划人时,当面就没有客气地批评过他们的布尔乔亚悯世情怀!

                  • 家园 双石兄错了,那个不叫善举叫善事

                    根据《天府长夜》的说法

                    善举就是行善

                    善事就是抢一百块钱,再施舍路边乞丐一块钱

                    天府长夜是本很有意思的书,据作者说,当年却有一股为刘文彩翻案的风潮,作者本人也收到了翻案材料和酬金。就在作者写好命题作文准备发表之时,太上样批示永不翻案,写好的东西自然也无处发表。作者不甘心,于是亲自调查刘文彩的为人事迹,最终写成此书。

                    结论是刘文彩以旧社会的道德论也该千刀万剐~哈哈

                    • 家园 民愤

                      刘文辉是起义将领,而且为了争取刘文辉的起义,tg至少做了十年以上的功夫。在这种情况下,如果刘文彩不是民愤极大,tg会杀他脑袋?别忘了,tg有个法宝,叫做统一战线。

                      据说历史上是这样的,因为民愤太大,百姓强烈要求杀刘文彩,tg在大邑主事之人担心,如果向上面请示,上面不让杀刘文彩,百姓一定会大失所望。于是,毅然决定,杀刘文彩的命令和请示杀刘文彩的电报听说发出。果然,刘文彩杀了,命令不许杀刘文彩、把刘文彩送到成都的电报也到了。

                      还是刘家兄弟智商不够,不知道天已经变了,不再是军阀杀来杀去、其实都是一个阶级的时代了。

                      连吴化文都不杀。张灵甫如果不是被新四军的弟兄恨之入骨,也不会投降了,后脑还挨一枪。

                      只要看看今天的剥削阶级是如何作为的,就完全可以想象旧日的剥削阶级是如何作为的。今天的中国,毕竟还是实行过30年社会主义建设的土地,半殖民地半封建的时代,“绅士”们只会更加恶劣。

                      • 民愤
                        家园 刘文彩是解放前就病死的,不用TG去枪毙了

                        “据说历史上是这样的,因为民愤太大,百姓强烈要求杀刘文彩”?

                        刘文彩是49年9月在成都病死的,您那据说是据谁说的?

                        至于什么民愤。以前我不知道。按理说,象刘这样在外地发了大财的财主通常是在家乡撒钱收买人心的。

                        现在安仁镇靠刘文彩庄园吃旅游饭吃得挺香的。

                        • 家园 据说刘文彩有多种死法

                          据说刘文彩有多种死法:枪毙死,病死,还有一种比较离奇,吓死。

                          死的日期也有多种。

                          我说一种,你就跳。何必?

                          张灵甫的死法,也有多种。自杀,而且是集体自杀;负隅顽抗,被击毙;投降,被杀。

                          我信我说得那一种。

                          你信那一种?

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