五千年(敝帚自珍)

主题:改善型购买力十分强大,大城市房价已无下跌可能 -- 陈经

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    • 家园 据我观察改善型购买力十分强大,电视机价格跌无可跌

      这话这么说也行啊。房地产上涨的根本原因不是需求,而是供给方的高度垄断。

      电视机需求上去了,自然有新的厂商加进来生产。但是如果有一个势力控制了全中国显像管的供给,然后需求下跌的时候就不放货,下游电视机生厂商屯不起货的时候他可以调动国有银行放贷6万亿,有别的人来生产小产权的显像管,他还要执法取缔,中国的电视机价格估计就可以直追房地产了。

    • 家园 陈大有没有参考过香港和台北的情况?

      做铜矿的几个香港人和台湾人经常来我们办公室,也问过他们那边的房产情况.

      A香港人,在远洋轮上做过很多年的大副船长,在香港近郊有私产,本来日子过的很轻松,但因为其太太要住在市中心,本着香港地少人多房子不会大跌价的考虑在96年买入房产,到97年以后房价狂跌,他准备房子不要送给银行都没有可能,因为房价跌的连首付都不值了,鉴于香港信用体系健全,他只好帮银行打工到现在.

      B台北人,家在台北有祖屋,用他的话说从估价几百万台币一直飙到几千万台币,后来又跌回几百万,说现又回升了一点了,好在他家自己住的没有买卖,如果在最高点买入这辈子都卖给银行了.

      • 家园 今年3月15号的台湾版《商业周刊》的封面主题是这么写的

        [SIZE=3]买房救现金[/SIZE]

        10年来统计:买台股赔45%、买海外基金赔35%,买台北市房子,却增值66%。买房子成为乱世中不败的现金保值术

        -----------------------------------

        我并不同意《商业周刊》的看法,不过作为参考可以看看台湾房地产市场的疯狂

      • 家园 香港就算是长期贬值的今天买房压力也不比上海来得轻松

        至于台北,按台湾财经杂志自己的话来说,从80年代末开始叫嚷有泡沫以来,这个泡沫二十几年就没破过

        台北几百万台币的房子?台北县吧……

        • 家园 我没有讨论压力大小

          我只是说香港房价的变化对我们有什么启发

          貌似他说他们家祖屋在台北市,至于到底在什么位置没有细究

          • 家园 我来务虚下

            以前中国城市化发展一直有两派模式,一派主张日韩那种高度集中资源大城市的学派。印象中应称呼为超级都市派,历史上的大东京构想和建设5000万人以上大都市理论都是他们的成果。另一派就是农村城镇化,主张就地消化农村人口,合理配比中国资源。但是,这一派,随着中国乡镇企业实验的失败而失败。中国在乡镇企业逐渐没落后,中国的城市化逐渐走向了大城市化甚至超级都市化的道路。那是当时生产力与科技条件下,不可避免的选择。也是造成我们今天所关心的房价问题的关键所在。在一个特定的经济周期里,楼主所指出的现象暂时不可逆转。

            不过,我想你肯定看过我最近的一些回复。其中关于沿长江经济带以及京沪东线计划的构想引起一些人这些必然会失败和这些政府是要消灭民营企业的言论。这个是旁话我不扯,当时我们讨论相关计划的时候,被告知这个实际既是我们沿海劳动力密集产业转移的需要,也是我们进一步城市化重试城镇化的一种考虑。其目的既是振兴内地经济的需要,也是吸收与消化中国转移到城市的人口同时避免过高房价损害经济竞争力并激化社会矛盾。最近的论证,当年的城镇化在现在的技术条件与财力条件已经具备了可行的一面,而过度把资源集中的大城市尤其是超大城市的发展模式现在也体现了越来越多的弊端。最重要的还是,现在的大城市已经不能有效满足吸收我们更多农村转移人口的这个历史任务了。(一些专家说大都市就应该搞贫民窟就是发展论机械表现)

            我这里举一个现实例子来说明一些转变。我的一个邻居,因为女儿嫁去了天津所以全家迁徙去了天津。在天津住更大房子,而生活质量没有多少比上海下降。我想,随着城市高速铁路的诞生,以及各种通信工具与更庞大更快更便捷更有效率的物流体系的出现,一个中国自由贸易一体化的经济概念将迟早是一个事实而不是一个梦想。在这个前提下,适度集中的大都市与相对分散的中小城市群落,肯定会使我们不降低今天的生活质量不削弱自己经济机会与教育机会等条件下,让更多的人有更多的居住选择。而不仅仅是只有在一个大都市选择一个什么样的火柴盒子这样的无奈。呵呵,你以为呢。

            • 家园 高速铁路带给中国人的变化肯定超出了大部分人的想象

              我非常看好高速铁路对中国未来发展的重要意义。

            • 家园 例证:我上海张江朋友公司被吸引到昆山花桥

              昆山花桥开出若干优惠条件,办公场所免费提供3年,员工个税返还60%。

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