主题：请对已故国家领导人稍存敬意！ -- 巴山夜雨
- 复 胡和胡的两少一宽
家园 感觉现在领导人对法治社会不是很上心。 经济搞得还行，至少领导层认为如此。以至于在建立法治社会方面的压力和动力甚至还不如过去了。经济出问题了，领导层反而可能冷静一些。这种周期律看来还是没有逃过去。
- 复 胡和胡的两少一宽
家园 你和老广的分歧还是很深刻的 这一段
胡耀邦说话好激动，嘴上把关不牢，这是特点，不一定是缺点。好多人以此批评胡不象个领导人，
这是受中国传统的官威影响，这也是中国封建传统影响巨大
的一个旁证。我对胡的这点持肯定态度，因为我可以通过听胡的讲话
了解我们的领导人想什么。我反对的是一篇报告作下来，满嘴八股，
不知所云。
如何把适量的信息完整准确地传递给听众，如何平和而不露痕迹地告诉你他在想什么，是一项很吃工夫的活路。说话激动本身不是毛病，可以说是特点，不管你是拍桌子打板凳还是泣不成声潸然泪下。但是如果一激动传了错误的信息出来，表了过头的态，这就不是好事了，甚至是有害的，特别是说话还比较有点分量的。如果动辄激动，经常过头，到头来把自己玩进去，恐怕不是缺点也是缺点了。
家园 要说领导人讲话，讲的好的还是江朱 有条有理，老朱更好一点，煽动性极强，而且该照顾到的都能照顾到。我有时听他讲话就纳闷这老右派怎么搞的政策水平很高啊。江的讲话我听得不多，但我父母说当年在电子部大家就爱听老江讲话，而且江嗓门极大，不用扩音器，食堂里最后面的人也能听的清清楚楚。
胡的讲话就是扯嗓门喊，加上手势，其实他的湖南口音起码对我来说不好懂。老一辈人因为传达文件作动员，而且没有麦克风的关系相对还算能讲的，现在的音响效果那么好，估计都退化了。
家园 朱老板确实口才好 他当上海市长就喜欢电视讲话。当年那么大的事情在上海平息下去，和他在关键时候的电视讲话很有关系。
兄弟也听过今总理的现场讲话，应该说他记忆力很好，但煽动性差远了。
当然，朱老板也有失手，海峡对岸就不太买账，呵呵。
- 复 胡和胡的两少一宽
家园 沙甸事件的来龙去脉可以讲讲吗，75年谁主持中央日常工作。 - 复 胡和胡的两少一宽
家园 最高领导人“嘴上把关不牢”，比拉链不紧还要命 其他的，老广已经说了。
- 复 胡和胡的两少一宽
家园 75事件可不仅仅是因为两少一宽 不知道沙甸事件和两少一宽有什么联系，沙甸矛盾的激化和文革有直接关系，当时让回民养猪，这个政策自然激化矛盾，回民残忍杀害解放军的宣传队员，然后解放军去平叛，这里那里和两少一宽挂得上钩？
我是不明白你总强调两少一宽作什么，两少一宽仅仅是胡的错误政策之一罢了。
至于你所说的亲朋好友被平反之类的，一个是俺确实有长辈被平了反，但没看出什么要感谢胡耀邦的意思。不是所有的平反都通过中组部，只有过去由中组部管理的省部级老干部才要感谢老胡，厅局级的问题都要本部门地区内解决。当然最后还是要感谢老邓，是老邓把他放在那个位子让他收揽人心，为他当党主席铺路的。你所说的你的老师可能还是要感谢你们学校，顶天了感谢高教部。最后再说一遍，平反是当时既定政策，胡不过是经办人，别弄得好像他是力挽狂澜似的。
至于三次学生运动，一个是85年918，那是第一次学生运动，大家反对的就是对日政策，首当其冲的就是老胡。另一个是86年，当时没人敢点老邓，但老胡是点了名的。
家园 沙甸事件你说得不错 所以说，民族矛盾的激化并不是一定在两少一宽的政策下
才会发生的？也就是说，这次新疆发生的事不一定能怪在
两少一宽的政策身上，对吗？
我的意思是，作为历史上的一个对待少数民族的政策，两少一宽
自然会形成一定的后果。但是，如同沙甸事件表明的，有没有两
少一宽，民族矛盾都是会起来的。今天在新疆发生了这样的事后，
尤其是这是发生在西藏3。14事件后，不讨论现行政策的失当，不
去考虑现任领导的责任，反而把责任全去套在去世二十年的胡耀邦
头上，这是可笑的。
胡的评价问题就不争了。
对了，你提到邓立群对胡的评价。这个邓立群和胡是有粱子的。
邓立群发起了反精神污染，反资产阶级自由化，是胡耀邦叫停的。
这是文革后，“左派”的一次反扑，就此失败，所以邓立群对胡
不满。现在的年轻人大概不知道反精神污染，反资产阶级自由化
意味着什么，说得简单一点，就是象北朝鲜那样的信息控制。
老百姓可以看什么，可以知道什么，可以想什么，说什么都要
经过邓立群这样的人的许可。象西西河这样的讨论是绝对不许可
存在的。是十倍百倍的金盾加绿坝。这样的左棍，能给他任何
Credit么？