五千年(敝帚自珍)

主题:当务之急不是反腐败,而是防止精英淘汰和逐级博弈 -- wqnsihs

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            • 家园 您说中国坏在没有在技术领先时候征服世界屠杀光异族?

              玩笑,呵呵

              此事两难,和同时代的西方相比,直到民国以前,中国传统文化笼罩下的帝国至少在国际外交道德层面上一直处于优势,被人打着实窝心,纯属一老好人被坏人欺负

              另一方面,那样的高层次道德不仅仅无关于科技发展,更是建立在绝大多数人不识字的基础上……

              面对亡国灭种威胁的时候,人们基本上无法选择了,道德只对活人\国家\民族\文明有意义,对吧?

              何况当时日,国门是被硬敲开的,貌似也没法安然处之观雄守雌等其自败……

      • 家园 这个回复有点意思

        热力学定律,是属于物理化学领域的,更偏向化学一点,而不是物理学。

        熵的概念在这里有些不适合,用混乱度更好一点。封闭体系的总混乱度是趋向增加的。当然,封闭体系内部的某一部分可以通过趋近远离平衡,并且吸收其他部分的稳定(或者说条理),来增加自己的稳定(或者说减少自己的混乱)。

        这个过程,要点有三:第一,要远离平衡点,那些做着均贫富,或者小政府美梦的人要失望了(确切地讲,就是避免任何自发性的行为和作为,精英淘汰和逐级博弈是一定要防止的,腐败当然也是要反的);第二,要维持自己的稳定,就必须从外部吸收(无论是减少人口或者增加资源,从本质上来说,无助于稳定);第三,自己的稳定一定要有其它部分的混乱作为代价(工业社会进步的代价是自然界的有序性被严重破坏,美国稳定的代价是世界其他地方的资源和价值被掠夺,现在想起来要环保了,哈哈,自然界的有序性当然要用人类社会的不稳定来作为代价。这只是一个让人想歪的例子,其实祸水东移,好像是一个更好的例子)。

        • 家园 我想起一个武侠小说里的对话

          ——没有人是完美无懈可击的,但只需要把自己的破绽放在别人碰不到的地方,破绽就没有了……

          让我们邪恶的推想下去。按照这个逻辑,当一个系统内部出现问题的时候,我们并不需要真地解决它,只需要把系统的问题用更吸引人刺激人的东西掩盖得看不见了,或者暂时遗忘了,或者忙不过来选择性失明了,问题就不是问题了……

          • 家园 说得太对了

            物质守恒,能量守恒,天下没有免费的午餐,甘蔗没有两头甜……道理都是一个,任何事情都不是无代价的。

            矛盾的解决,要么是矛盾双方同归于尽,要么是上升到一个更高的层次或者转换了形式。

            特别是人类社会的矛盾,估计在性质上和几千年前没有多大区别。

            大航海让欧洲把自身的矛盾外部化了,今天我们需要走向宇宙了。

          • 家园 内部矛盾外部解决嘛。

            什么东西比“一个系统混乱”更吸引人刺激人呢?当然是“两个系统或者一个更大的系统混乱”嘛。

            打仗从来都是最吸引眼球的,比什么恐怖袭击人体炸弹的刺激多了。

    • 家园 顶楼主,精英淘汰和逐级博弈之外再加一条:社会族群割裂

      族群,以我党的语言描述,近似于“阶级”。亨廷顿在《变化社会中的政治秩序》中讲到,很多后发国家之所以在走向繁荣的路上止步半途,往往并非因为发展太慢,而是发展太快,几十年走过英美资本主义的百年历程,这其间经济和社会发展的剧烈变化,引起各阶层矛盾对立,如果政治体系不够强大,不能消弭这种对立,则政治动荡就将损害已经取得的经济成果。

      我国的工业化能取得今天这样辉煌的成就,与坚强的政治体系密不可分。然而,近年来,“发展病”也越来越明显。我们不需要讲各地愈演愈烈的“群体事件”,观察小小的西西河就可以看出些端倪。楼主是实干家,讲的都是对现实存在的客观评价,可是在一些帖子里面,我们可以看到,各阶层的人都会自说自话,其意见分歧之大,很难沟通:

      http://www.ccthere.com/article/2360358

      http://www.ccthere.com/article/2323258

      就比如最近比较吸引眼球杭州“70码”和“保时捷撞打工妹”案,一些有车族主张刑罚不可过苛,而比较愤怒的帖子,则干脆不接受70码的测量结果,你说70码,我偏认定是150码。这些信息提示我们现在族群割裂和对立的程度。因此出现以下的事情,也就不奇怪:

      http://www.ccthere.com/article/2358956

      如井底望天的说法,现在应该建立一个机制,让各阶层能够博弈一下,博弈即制衡,就涉及到分蛋糕,我的说法是起码要让有气的能发泄一下。如韩国、台湾,投票、骂人、上街打标语都是发泄的方式,民进党就是在议会里打架出名,看了觉得痛快,气就能消一些。你要让它无处发泄,它搞不好就弄出些恶性案件来给你看。只是现在在这一点上决策层恐怕还有顾虑。

    • 家园 最好将标题中的博弈改成为逆向选择

      因为博弈是中性词语,只要存在信息不对称,一定会发生的

      逆向选择才是博弈中的危害性的体现

      当然,也不严谨,博弈的负面后果不仅有逆向选择还有道德风险

      • 家园 说逆向有点过分

        而是非重合,你企业的高管可能从事自由竞争也是一把好手,但是在政治需求和经济需求选择时优先以政治需求为考量,是权力集中和管制的结果,市场经济下人材选择应该来自市场来而非来自大股东,不过从这个角度看,倒真的是逆向了。

    • 家园 这第八点还是有局限性

      这个方子还是没有摆脱帝国主义的老路。历史已经说明,只强调强干弱枝,依靠中央监察,最多只能换来几十年的吏治清明。不敢把财权,人事权,交到人民手中,是解决不了这个问题的。

    • 家园 mang总也有这许多忧虑?

      看了你许多帖子,以你丰富的现实历练、深厚的人脉关系、优异的职业成就来看,我觉得有些忧虑对你本身来说出现的不是那么恰当,是不是面临些暂时的困难?这种情况下最好能静静心,放松下。

    • 家园 爆了

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      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

      第七条的现象描述得很到位,但是第八条的解决方法就太一厢情愿了。现在的社会,有能力而且对国内状况不满的,多半不会发奋去斗争,抬腿走人是更轻松的选择。所以在目前这个全球开放的社会体系下,这种政治体制的衰退是无可救药的。唯一可以期待的是大破大立之际不要血流成河罢了。

    • 家园 三权分立效率低不怕,就怕拿老百姓的钱挥霍无度啊

      每年几千亿的浪费,能干多少实事啊

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