五千年(敝帚自珍)

主题:【求助】谁能来讲一下文明冲突论? -- 赵括他弟弟

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                • 家园 903名日军参加印尼独立战争,并被视为英雄

                  其中60%左右战死。战死者被埋葬在印尼各地的“英雄墓地”。独立后

                  死者被印尼政府看作“独立英雄”,幸存的日本兵被当时印尼政府

                  授予勋章和印尼国籍。这待遇有点像内战时候的朝鲜人

                  • 家园 日本投降后,印尼尚有数十万日军,所以903人只是少数吧

                    何况当时的印尼临时政府中很多人就有日本扶持的背景。印尼独立过程中,还有人以独立名义趁机扫荡华人华侨,所谓的独立,也有很多不光彩的地方呢。

                    个人还是觉得,日本人和荷兰人狗咬狗的成分更多。当然,还是一个立场问题。

        • 家园 客观上造成了东南亚政治格局的重新洗牌

          这个我已经在贴中说过了的

          另外,日本南进不能认为是为了称霸,因为日本人实际上很清楚,他们远远不是美国的对手,他们其实是打也不对,不打也不对,而打了还多少会有一点希望,最后只好打了

          如果日本不南进的话,那么随着日本资源的耗尽,日军最终在中国大陆溃败,而国民党趁机清剿中共武装力量,同时西方全力支持国民党---以前他们还要顾忌一个日本,现在不需要了,国民党得到了西方资本的全力武装,击败中共,那么中国就陷入了买办统治,同时日本也被西方控制,整个亚洲也就被西方控制住了

          日本采取的军事行动大多数在战略意义上都是有益于中共的

          • 家园 谢谢您的回复

            但在下觉得,正义非正义,本身就是个主观问题。日本人客观上救了中国,不代表咱中国人主观上要觉得他们是正义的啊。

            诚然,对日本而言,客观上不得不发动太平洋战争,因为没有东南亚的资源,就支持不了侵华战争。再往前讲,对日本而言,它不侵韩,侵华,自己国内的经济就会跨。往后而言,日本人还觉得太平洋战争是保家卫国呢。所以呢,日本人发动的一系列战争都是正义的。咱要是日本人,咱绝对也去参拜靖国神社了。

            在下反对的是“太平洋战争正义性大于非正义性”这句话。教主说的不错,客观上它改变了东南亚政治格局,但这不代表日本人主观上真有那么无私。所谓的东亚共荣是口号大于实际的,更何况太平洋战争本身又是为了维持侵华战争这样一场“非正义”的战争的,何来正义可言?

            日本人作为战败者,搞搞悲情,想用正义漂白自己,其心态何如今的某些台湾人是有异曲同工之妙的。咱中国人大可不必这么想。要永远抓着他们的小尾巴,站在道德制高点,时不时让他们痛一下才是正确的做法。如今的欧美不就是这么对我们的么?为日本人翻案的活,让他们自己去搅和罢了。

            • 家园 我已经说过了,不要仅仅从正义性出发来评价战争

              好心可能干坏事

              想做坏事也可能歪打正着

              • 家园 教主又在抽自己耳光了

                教主云

                日本发动的太平洋战争正义性大于非正义性

                教主又说

                不要仅仅从正义性出发来评价战争

                • 家园 不要仅仅从与不要从的意思是不一样的

                  你好好看看,想想再说吧

                  不要仅仅从=不要只从

                  不要只从的意思是只要从A ,但是从A不够,不全面

                  不要从的意思就是不要从的意思

                  • 家园 把教主和很傻很天真的对话整理一下

                    教主云

                    日本发动太平洋战争正义性大于非正义性

                    很傻很天真说

                    日本发动太平洋战争就是非正义的

                    教主云

                    不要仅仅从正义非正义的角度考虑日本发动太平洋战争

                    你教主要玩文字游戏尽管玩,不过是个人都能看出你罗教主抽着自己耳光转进。

          • 家园 客观上为王前驱。不过知道就好了,无需多言。
      • 家园 某种程度上而已。但实际上日本不能代表东方文明

        其为了追求强大,恰恰强调了西方式的弱肉强食文化,崇拜力量而鄙视文化,并且搞什么脱亚入欧。不少亚洲国家一开始也相信他们,后来发现上当了,缅甸就是例子。

        • 家园 那个年代,武力是文明的保证,只有日本武力能够代表东方武力

          当初甲午战败以后,李鸿章与伊藤博文谈判的时候就说到日本军队的崛起也让东方人看到了希望的话

        • 家园 日本当然代表不了东方,不过和族MM可以代表东方MM--

          --温柔体贴。呵呵。

          • 家园 日本文明是东方文明的一部分

            日本武力在当时也就证明了东方文明同样可以用现代化武装,这个事实教育了东南亚人

            以后中共军队在朝鲜,越南军队进一步证明了东方武力与现代化相结合产生的强大威力

            • 家园 教主其他观点不论,这句话还是要花的

              做为亚洲始终没有被殖民过,又是第一个向欧洲殖民者挑占而几乎成功的历史,无疑不但让世界对日本另眼相看,对亚洲那些饱受殖民之苦的国家民族,其启迪与激励作用是勿庸置疑的,这个是日本当年敢于高扬大东亚共荣圈的基础,但是肯定的要在中国碰钉子,而后殖民时代的美国虽然对欧洲老牌殖民帝国们难奏一时之功,但对新兴的试图打乱现有秩序却不过是重走殖民之路的日德苏俄等国,是不会放任不理的,否则美国的下场也好不到哪去。只是放火者是日德,而最后得到重新定义世界这个机会的却是美苏,这是日本人当年的局限性,血勇有余而眼界不足。

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