五千年(敝帚自珍)

主题:同侵华日军浴血奋战你拯救出了谁 -- 方军

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        • 家园 苍野兄,我佩服你的学识

          关于方大哥的情况,我不妨补充说一下,希望你能够理解他的态度。

          方大哥过去十多年里采访各种抗战老兵,做口述历史的记录。这个很难的,想必大家都认可。十几年里他采访的资料堆积如山,追着时间赛跑,平时根本就没空上网。他只有到了今年才开通了自己的博客。说句过分点的话,他现在还算不上网虫,泡论坛看帖子查资料引经据典进行争辩更是无从说起。我泡论坛数年,见到有不同意见尚且忍不住有发火的时候,更何况他一个单纯到有些激愤的人。处理这些抗战史,看到这些老兵的时候,引发的那种心理共鸣感和愤世嫉俗,又怎能不影响到一个人的判断和感情?

          其实我倒是希望,以你对历史的熟悉和了解,完全可以从另外一个角度对方大哥所搜集的史料进行分析和整理。既然口述历史当中的遗漏和不准确之处甚多,你不妨用平和一点的态度,对方大哥的材料进行评述。就像老萨那个关于达达尼尔海峡那个帖子一样,你可以另开个主题贴,将事情的始末,用严肃的历史态度描述出来。这样,两方面的历史描述相得益彰,岂不更好?

          • 家园 拾遗补完恐怕不是苍野等人想帮忙分就能做的……

            好歹也要方老师从谏如流吧……

            然而仵老爷子那事至今,似乎也没见有怎么个回应,反倒是今天看到方老师和很多粉丝无的放矢般批评别人“你咋就见不得人家发掘国军老兵事迹,咋就见不得宣传国军老兵!”

        • 家园 苍野兄,

          能不能考虑一下方大哥的情绪?他一看便知是网络新人,下笔时不似许多在网上久经战阵的人那样严谨圆熟;加上他在现实中实际接触到的许多人和事,那种现场和真人的冲击力所带来的情绪上的波动,并不是你我这般空调房间里隔着电脑屏幕发贴的人所能完全理解的。所以我希望你,还有其他河友,能给方大哥一些时间来更好地适应网络世界,也能更好地抑制那些现场和真人带来的情绪冲击。过一段时间之后再就这些问题交流,会有更好的结果。现在揪住人家行文的不妥之处反复纠缠,我觉得这不是对这些为国家民族实实在在做事情的人应有的态度。话说到这里,不禁想起鲁迅先生对国民党空军将士们的刻薄之辞... 所以方军大哥的那种情绪我非常非常理解:我们中国人为什么要对自己的人那么苛刻?为什么那么不团结??为什么人家日本人就那样团结???一叹

          • 家园 方老师这样的人难得

            我不是说他的文章。关于他文章的争论俺也是最近因为这件风波才陆续看到的。其实没有太搞明白。而且不能完全同意方老师的文字。尤其是这次,因为网络技术和方老师情绪上的原因,我以为方老师很多的文字是不妥当的。总不能把俺们一棍子打死哈。尤其是看到方老师“替网友们说了云云“这样的文字,很难受很别扭。虽然如此,这种情绪有所偏颇,但是可以理解。

            我说的是方老师这样的赤子之心很难得。应该说非常难得。

            不是说他因为作了有意义的事情或者至少一部分事情有意义就不能去批评了。

            不是的。

            对方老师这样做过有意义的事情的人,他做的事情为他赢得了哪怕你质疑他也要注意方式方法的权利。

            方老师是河里绝大多数的长辈。我以为,代沟是存在的。哪怕双方坚持的东西大致方向是一致的,处理的办法和经历上的差异也会让本来一致的人群出现分歧。这就比较可惜。

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              • 家园 这次我放行了

                我不是太明白你的意思.另外因为你的帖子有些攻击味道太浓.抱歉,下次还是这个风格就不放了.

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                  • 家园 谢谢

                    之前就有朋友已经指出出处了。不过我没放而已。这么个简单的引用无论是什么人写的也不管是什么伟大的作品,这么用在这个地方是不合适的。人身攻击意味甚浓。因为既然不是人人都熟读社会学著作并理解的,那么当此环境,引用的同学们多少勤快点做个说明才好。

                    况且,引用的是否合适是另外一个重大的问题。

            • 家园 赤子之心啊!

              历史读得多了,就会发现,赤子之心确实难得,但是,多少坏事也是赤子之心作出来的!——不说别的,看看文革。为什么呢?赤子之心往往代表着只讲感情、不讲事实、只讲感性、不讲理性!

              • 家园 你这观点我得抬下杠

                1.

                赤子之心往往代表着只讲感情、不讲事实、只讲感性、不讲理性!

                多少坏事也是赤子之心作出来的

                有实际的例子吗?

                2.有很多的所谓赤子之心并不是真的.像那个公盟的什么都是包装起来不计厚度的.中国的什么学界政界都是一回事.很多的所谓的"良心"背后干的都是龌龊事.

                3.我还是觉得"有德必然有才".

              • 家园 赤子之心可不会做那些残忍的事情

                文革中很多黑暗的事情是因为赤子之心,还是人类本心中丑恶的另一面?我看是后者

              • 家园 回复一下

                我明白你的意思.不过这是一个复杂的问题.尤其是什么样算是赤子之心的问题.没有必要展开.咱们不是两军对垒比较谁能占领道德制高点来看看谁的理解更正确.

                我还是以为人做的事情比人的言论要重要许多.有时候,言论不能代表一个人的全部.因为一个人的言论不合适不正确而粗暴的全盘否认这个人否认那些事情,这样并不正确.除了显示道德正确以外有多少实际意义呢? 况且有时候同样会和单纯的凭感情办事一样,会坏事的.这点我想大家都同意.

                好了,应该大家都冷静一下.方老师需要,大家也需要.

                另外文革的例子太大了.不是太合适.

                到这吧.有反对意见也别这照我来砖头了.送您朵花表明我部分赞同您的意见.这楼歪的利害,还添砖加瓦,要到爪哇国去鸟.

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