主题：【讨论】目前房地产行情是中央和地方博弈的结果 -- wqnsihs
家园 太阳底下无新事，公元1949年以前KMT就是这样干的 之后中国进入内战状态，伤亡几十万人以上。
这是真人版的，不是游戏。
家园 谢谢您的独立思考和辛勤劳动！ 花之！
家园 有关房地产问题的几点想法 在这里的各位我想不用对着个问题过分意气用事，愤怒肯定有，因为本身就不合理，但是的确房价高企本身有其必然性。中国现在已经是商业社会，物质生活的话语权远高于其他，那么在这种情况下，无论最终采取了怎么样的政策措施，最终的结果恐怕都不会很好，短期内这的确就是个无解的问题。
试着解释一下~~
一、庞大的需求，这是商业社会利益的集中点所在，看看现在对房价的怨气就该明白，想要房子的人成山成海。在商业这个冷酷的领域，人情向来是薄弱的一环，我们都知道那句著名的有300%的利益，资本就敢于践踏任何人间律法（原句忘了）。现在人为造成的垄断已经形成，利润也早就超过了300%，强力的介入很可能又造成一个新利益集团。
二、解决房价的根本在于打破垄断，政策性垄断目前已经基本没有太大效力了（户口问题现在小了吧），但是供应垄断短时间内实在无法跨过。经济适用房、限价房、廉租房貌似可以解决问题，可是这个方法类似于中央在设粥铺施舍，下面房民密密麻麻，实在杯水车薪，何况这些项目很少有开发商感兴趣（想想也是，热门区域的开发都还够撑好多年，抱着成熟区域的金饭碗，谁高兴干这破烂活，除非补贴给得够），国家设这个“粥铺”本身成本就极高，更要命的是，管理成本更是惊人，看看重庆的6连号就该明白，这些年的经济适用房真的有多少达到实际作用了呢？
三、难道真的就这么下去了？国家当然是不干的，这次国企大力度入场拍地，其实就是一个真正对房地场治本的策略，当然政府的形象又下降一个档次是再所难免了。这里面的诀窍，数字通信说得很明白，参看数字通信:【原创】上海经适房后面的阳谋6这件事的背后就是，反正房价短时间内不可能跌，那么索性就炒地王，而这次地王就算国企不出手也已经是必出了。既然国家演了这么一场戏，那么显然开发商应该也明白了，接下去，抱着黄金地段再吃个5年10年的希望是没有了，要想活下去，没钱的苦力活也必须做了。所以王石第一时间就跳出来向中央表明立场了（新闻地址有兴趣可以自己去找，二线城市拍多少多少地来着）。
四、那么现在的房价究竟还能挺多久呢？这个我真算不出来，这个和交通、生活理念息息相关。交通，很好理解，地铁，轻轨，未来起点站外必然大量停车场，这样上班族就可以用相对节省的方式选择住到郊区和卫星城，生活品质和负担能力都可以保证；生活理念，就是理性看待租房，租客要舍得装修租来的房子，本质上现在这笔装修费相对于高企的房价已经是值得的了，也使空置房得以释放，有效对抗供应垄断。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 受教了，这方面你比我有发言权 我既没搞过房地产，也没炒过房子，只从金融业的间接位置听过许多故事，毕竟隔靴瘙痒，不得要领。中央把房地产当成启动内需的工具起于上届政府，但是这个魔鬼一放出来，就再也不受控制了。这也是两难。目前高层对其后果非常清楚，只是麻杆打狼，两头害怕。
家园 房地产价格飙升的不良后果 短期地说，就是民怨沸腾——但是沸腾而已，不会爆炸，最多要求退房，那也是极少数，容易摆平。
长期地说，是挤压了消费能力——但是目前来看，10％以上的消费增长，反映不出这种情况。
所以，房地产会继续涨价，直到各种因素实现平衡为止。
家园 对，中央是两害相权取其轻 地方是先过今天再说，明天自有人买单
家园 关于钢铁产能过剩的部分 一份研究报告说“今年中国钢材消费需求量近4.27亿吨，若中国没有采取积极的刺激经济增长的各项政策措施,预计2009年钢材消费将下降到3．9亿吨左右。”ZF应该顺应时机，整合国内钢铁企业。
家园 产能整合也是博弈 地方有自己税收、就业的考虑，社会稳定的要求，中央也不敢太过分。而且中央在这种博弈中是绝对下风的。举例而言，目前各省在北京及其周围都安设有拦截上访大军的几道防线，这是给中央面子。某中央领导到某老工业城市视察，因为没有满足其提出的要求，居然第二天就会有上访人员在省政府对面马路上又是横幅，又是口号，给你一个下马威。搞得领导只能从旁门离开。最后只好对该省的地方粮票认账，本来某部委领导喊打喊杀，结果灰溜溜回京。我国的运营体制和运营规律极为复杂，根本不是局外人可以想象的。
家园 看完的感觉是.... 邪恶加冷酷，愿上帝保佑中国10年内没有经济危机，用数以百万计的房奴的一生来换取官僚集团的优裕生活，可耻！
家园 岂止百万计，千万的级别应该超过了吧
家园 有一个问题就是。。。 当你的房价上升到一个想当房奴都当不起的时候。一切潜在病症都会一起爆发的。