主题：【原创】摸着石头过河的一件往事 -- wqnsihs

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老大河待整

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- - - - 复目前这些项目全部骑虎难下，地方还在埋怨
        家园 想象的出来，烂帐一笔……
        不过洋人们自己也有责任吧。如果他们就如前些年一样老老实实的做设备供应商，应该不会有这些麻烦的。
        理念的好坏与项目的可行性之间显然没有必然联系，他们前期功课做的还是不足。
        既然想试水，被水呛是免不了了，接下来是脱身上岸还是继续泡着，这个问题目前看来还不一定……
        复想象的出来，烂帐一笔……
        家园 目前正在高层公关，想把负担转移给老百姓
        复目前正在高层公关，想把负担转移给老百姓
        家园 哪里都一样的
        东京这里也是一样的！
        以前收垃圾处理垃圾费用是各级地方政府从人头税（都民税区民税）里拨出的。几年前开始，扔垃圾要交费。就是必须要使用专用的垃圾袋，扔垃圾费用全部摊在垃圾袋里，多扔垃圾的多交费。
        复哪里都一样的
        家园 东京的垃圾袋多少钱10个，你给大家算算啊
        现在这个税也是居民税里面的
        复东京的垃圾袋多少钱10个，你给大家算算啊
        家园 啊啊。。。。。。
        东京都每个区和市的垃圾袋费用规定都不一样的。有些区尚未实行垃圾有料也不一定。
        还有垃圾袋的大小不同价钱也不同，另外可燃垃圾袋跟不可燃的也不一样。这个可以查东京每个区市役所的官方网页。
        我们这里的垃圾袋，20L的10个大约是400多日元的样子。
        复哪里都一样的
        家园 天下乌鸦都一样
        估计很快水价上涨、垃圾处理等等收费方案就会出来，听证会就是过场。
        复天下乌鸦都一样
        家园 我们这早就收了垃圾管理费了一个月10块还是5块的
        跟物业费一起收，到时候由物业交出去。。。
        复市政设施有地域限制和服务半径限制，
        家园 这里面有个博弈，你“身在此山中”，可能看得更清楚：
        战略性的资产和资源跟地方政府和企业。
        比如稀土资源，都搞成地方开发，地方企业。象包头的稀土资源，包头稀土公司现在竟然成了上市公司，跟日本人大搞合作！
        在60年代，我们不能提炼出钢渣里的稀土，日本人要买包钢的钢渣，当年周总理可是说“不卖！”的。现在稀土都成了地方开发，各地放就竞相大卖贱卖 ......
        大中城市的供水系统，也应该算是战略性资产；战略性资产和资源似乎难以以5000亿划线。
        复这里面有个博弈，你“身在此山中”，可能看得更清楚：
        家园 供水系统算不上战略资源
        因为水资源一直控制在政府手中，光有管道没有用，而且协议中有政府征用条款。稀土问题很复杂，是地方与中央的博弈，但是大的资源仍然是中央控制，这个具体数据可以查有关稀土的年鉴。
        同时，稀土到底算不算战略资源，以前专家有争议，因为世界上中国并不是最多、最好和唯一的，且在电池产业没有起来之前，除显像管用的多外，其他用得不多。现在可能会列入战略资源，加强控制。你要相信，在这种体制的国家，一旦要控制，绝对可以控制得滴水不漏。
        复供水系统算不上战略资源
        家园 主要是说大中城市－由于中国的江河湖水污染严重，
        而大中城市的居民饮用水全部是依靠自来水供应系统，以供水系统为安全目标可以在最短的时间里摧毁一个城市。
        复主要是说大中城市－由于中国的江河湖水污染严重，
        家园 战略资源的定义不是设施，供水系统只是基础设施
        所谓战略性资源，是在国民经济体系中占有重要地位，对国计民生、国家经济和军事安全有重大影响的资源. 如石油,煤炭,等
        复战略资源的定义不是设施，供水系统只是基础设施
        家园资产
        复资产
        家园 战略资产我只在企业这个层面听说过
        国家这个层面还没听说有战略资产这个概念，你能找到国家有战略资产的这种描述吗？
        复战略资产我只在企业这个层面听说过
        家园 有点说叉了...大中城市的供水系统应该算是对国民生计
        有战略意义的资产（<5000亿），是否应该开放给外资？
        这个好像是我一开始提出的问题吧？
        复有点说叉了...大中城市的供水系统应该算是对国民生计
        家园 大于5000亿的也开放，只是控制权不放
        例如上市的四大银行，都有外资股，航空公司、石油公司、移动公司等等，只是他们控制权很小，且可以随时收回。例如海口美兰机场第二大股东是哥本哈根机场，目前也由他委托经营，但是协议就有政府命令下，可以随时终止委托合同。例如海南航空第二大股东是索罗斯量子基金，也是签放弃控制权协议的。外资主要为赚钱，在和平时期没有人想故意害中国，除非战争状态，才会收回管理权。

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