主题：从通钢事件说起 -- 牧马犬
家园 如果说免掉安凤成的党委书记叫问责的话 那就是笑话了。
群众的眼睛是雪亮的，抓几个领头的更可以让大家认清其本质。
家园 这当然是问责了 不痛不痒的问责，同样是问责。
不够彻底？最后处理打人事件的时候，也会处理得很不彻底的——能把几百人都判刑么？
不能把事情做绝，官方和民间都要有个交代，不过大家都别指望“彻底”。
- 复 这当然是问责了
家园 通钢责任在安凤成？ 问责是要给群众交代，群众的眼睛是要雪亮的。
安凤成是反对建龙入住的，而新提拔的书记是原来拥护建龙的企业副书记，政府把人民群众意愿到底置于何地？
把代表群众意愿的领导撤职叫问责吗？
请不要糊弄群众！
家园 问责制的本来含义 就是找个负责人作为平息舆论的牺牲品，所以是谁在位置上谁负责，而不是谁真的负有责任谁负责。
我想已经说得很明白了。
- 复 问责制的本来含义
家园 舆论去谴责安凤成了？ 看不出这是问责，而是对安凤成到底是为党说话，还是为人民说话的算账！
事实上当时参加平息讲话的就有新任书记崔杰吧，崔杰没有平息事件理应问责吧！
家园 问责制的真相 就是出事的时候，谁是出事地区/单位的老大，谁倒霉。
原因很简单，现在的情况下，根本不可能根据实际责任来负责，所谓问责之完全是搪塞社会舆论的——因为所谓的社会舆论也无非是为了表现自己的正义感，对于真正的效果是无所谓的。
所以，民间要求做实际上做不到的事情强求官府，政府就做实际上没效果的事来糊弄民间。就是这么一回事。
- 复 问责制的真相
家园 嗯，糊弄人民群众是要承担后果的 原来我国一直没有责任制度啊，敢情官员的责任都查不清，要求官员负责是实际做不到的事情，
借用一个地址网友的话说“你确定你不是造谣？官媒这么说的”？
满清查杨乃武也没有这么糊弄吧。
家园 您错了 糊弄人民群众，是不需要要承担后果的——当然我指的是直接的后果，而不是历史责任之类大的宽泛的后果。糊弄具体的人，才是需要承担后果的。
人民群众——这是一个很动人的泛称。具体而言，人民群众都是有自己的事情的，他们只是在有闲暇的时候才会对自己生活范围之外的东西表示关注，而且这种关注是转移得很快的，这就决定了，任何对人民群众负责的说法，在实际操作中都是难以实现的。除非相关人员有着超群的自制力和责任心——如果真的有这样的自制力和责任心，那还需要监督么？
所以，对人民群众负责，是政治上正确的说法，但不是实际操作的办法。
我不是说这样是对的，好的——我只是说现实就是这样的。
- 复 您错了
家园 既然如此，那你去支持蒋委员长算了 委员长也当人民是个P，
扶助农工的国民党的胜利，和背叛革命的国民党的下场。
有句话说过叫什么前人不鉴啥，后人复哀啥的，记不清了，大概意思吧。
家园 您又上火了 我说地震是不可避免的，您就认为我支持地震了？
国民党的失败在于，和它的竞争者相比，它能给沉默的大多数带来的好处太少，坏处太多。
今天的TG……说白了，还没有竞争者。在世界上，算是干得不错的；在国内，也没有能/敢站出来争一下的对手。批评它的很多，能代替它的没有——因为批评永远要比自己干简单。
- 复 您又上火了
家园 不简单这话不要对我们说，对通钢人说 对新疆汉人说去，如果有的官员觉得批评容易，可以下台做容易的事情去。
家园 做当然没说简单 在其位谋其政，不在其位也只有批评的权力了。
民间的批评是正常的，民间的批评不管用同样是正常的——因为不管用，所以批评可以比较随意。
毛主席说“让人说话天不会塌下来”。如果说话了天就塌了，说话就不能随意了。
社会就是这样的。过去现在是，未来估计也是。
- 复 做当然没说简单
家园 民间的批评是必要的，但是要让不同的声音出来。 不然，很容易形成舆论压力，对官方合理处理不利。
家园 对，比如你拿8.8事件来反对通钢工人 的言论也可以说啊。
虽然荒唐透顶，
8.8事件就是反对资本主义复辟的，结果却拿来证明反对资本主义错了。
搞资本主义，紫阳真人不会搞？
请你深入学习宪法和中央文件，根据你的荒唐言论，原来建国后农民反地主是跟政府过不去
- 复 做当然没说简单
家园 请不要歪曲毛主席的话 毛主席的话是说，人民群众的批评可以让政府更好的改进工作，更好的代表人民的利益。
不是说把人民群众的话当P，反正握有枪杆子，所以无所谓。
不让人说话天才会塌下来，几千年前诗经都知道这个道理。
官方媒体说，决心与人民为敌的，没有好下场。