主题：浊浪淘沙尽 - 二十年前的事 -- 庄户人家
家园 当年学运排第一的原始动机，就是清算康华。 家园 TG的最基本世界观是物质决定意识 TG的最基本世界观是物质决定意识。等到我国经济水平得到全面提升以后，再加上有这个强有力的党，想建设帝国主义或者社会主义都是可行的选择。无论毛本人的理想有多美好，但他主张的手段却是“打倒一切、全面内战”，怎么可能成功？这样的现实只能让曾经无比美好的理想主义彻底破灭，除此之外绝无任何可能。
家园 物质决定意思这是没错的，但意识也可以作用于物质 这也是没错的。
把毛本人和毛的思想从新中国前三十年的经济建设中脱离开来，本身就是荒谬的。没有毛和毛的思想，新中国绝对不可能在三十年里就从一个落后的农业国建设成世界第六大工业国。
理想主义破灭是迟早的事，没有毛这样的哲人王在前面指引，理想主义注定是要破灭的。
家园 要说皇协军拜邓为太宗，靠谱 年前我曾亲耳听过某地一个经贸委主任，一口一个“小平同志教导我们说”，说什么呢？“你们企业不好做，应该考虑把企业转移到东南亚，利用那里廉价的劳动力，发财”，“不要想和美国比，那是比不过的，但南亚、非洲，还是可以打一打的嘛”。
你要说现代某些人演皇协军，那是根本不用化妆的，上台就是了。
常公弃东北于倭，倭用了5年时间消化这个即将提供其70-80%煤铁粮食的肥肉，常公自述这是延缓了日本侵略的时间！shit!
邓公88为最后稻草，压跨了苏东波，米国也用了n年来消化，有人要以此为笑贫之功？！
家园 某经贸委主任满口的邓，和邓本人又有多少关系呢？ 汪公兆铭也拜孙文为领袖，难道汪兆铭当汉奸等于孙文当汉奸？
至于把88事件和常公凯申弃东北相提并论，那更是荒谬的。苏东波的倒台，更多的是苏联自身的问题。丢失东北，常公自然是要负责的，因为名义上常公是当时中国的最高领导人，东北丢了常公P都不放一个，常公想撇清责任，那是不可能的。而中国从60年代开始，实际上就已经脱离苏东阵营了，更何况苏联自己才是社会主义阵营的老大。老大自己倒台了，关邓何事？
在毛派帝国主义者眼里，自从毛去世以后，社会主义阵营的倒台就不可避免。毛是社会主义阵营最后的哲人王。失去哲人王的指引，社会主义运动走向低潮是不可避免的。
家园 建议不要用这种逻辑讨论问题, 因为 现在的中央就可以同样说
“个别领导的腐败”和我们中央有多少关系？
“个别地方的强拆”和我们中央有多少关系？
“个别的食品安全”和我们中央有多少关系？
“周边国家都成为米国的战略伙伴，是它自身的问题”和我们中央有多少关系？
如果有可能，搜集一些关于苏东坡的国外分析，看看88是否是“那一根稻草”。
你还别说，汪投敌，孙还真不能说没有责任，关于这方面的讨论有很多，我就不重复了。
但我们看孙，主要看孙最后的新三民主义，这是比较真诚的、以民族资产阶级为主、兼顾工农利益的路线。蒋介石背叛的、宋国母始终指出的，就是背叛这一点，这是根本的一点。
关于你最后一段话的观点，建议你找毛主席对韩爱晶提问的谈话看看。
家园 你上面说的这些和你前面说的完全是两码事 建议不要混淆两者的区别。
你前面说的是某地方的经贸委主任满口的邓公如何如何，这的确和邓本人关系不大。某些人想做皇协军，拿邓拉虎皮扯大旗。这个怪不到邓头上，就如同汪某人当汉奸怪不到孙文头上一样。
至于邓的改开路线，其实说白了就是走孙文的路线。你可以说邓背叛了毛的路线，但你不能说邓是皇协军的祖宗，这完全是两个性质的问题。
至于88事件，邓用了下下策，这是无疑的。88事件是不是那根最后的稻草其实无关紧要，事实上是苏东阵营尤其是苏联自己维持不下去了。外因和内因重要的还是内因啊。况且勃列日涅夫式的社会主义帝国的存在对共产主义运动是不是好事，这也两说啊。
实际上在毛派帝国主义者眼里，连斯大林式的社会主义是不是社会主义都是个问题。苏联倒台，对社会主义运动未必是坏事。
家园 有点搞笑 这笑的背后有泪：开枪杀人，结果是十几年后（主要是486继位后）绝大部分行业被外资控制、中国人每创造100元、90元被外国人拿走、这之后积攒的几万亿还买了美国白条，最后凳子凳女还要给中国人吃转基因——已经查出5000万妇女不育、大学生精子合格率只有10%！
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中国GDP去年7万亿美元，按这个算法，外国人GDP应该是70万亿....美日欧全加起来也不够。
还5000万妇女不育，精子合格率10%，你到底在说些什么，自己想过没有。
- 复 有点搞笑
家园 张宏良经常闹数学笑话，看来影响了其他人 不过大学生精子不合格的说法，实际是源于精子数量减少，这是环境中化学物质对人体的影响，欧美也是一样——实际上男性精子数量减少的问题就是美国人发现的。
看来帝国主义为了消灭中国不惜同归于尽了。
家园 给出数据，以供河友分辨 ----2011年12月26日，中国新闻网发布了《中国妇联执委：中国不孕不育患者数已超5000万》
大秦如果有美帝此项的统计数据，就请出示。
关于中国数省男子捐精质量下降的报道
http://news.cntv.cn/20110429/106372.shtml
关于山西精子库部分精源告急，呼吁适龄健康男士捐精的报道
http://news.qq.com/a/20110509/001360.htm
关于广西大学生精液抽样过半不合格的报道
http://news.qq.com/a/20091119/000868.htm
俄罗斯关于转基因大豆喂食老鼠出现生殖异常的报道
http://english.ruvr.ru/2010/04/16/6524765.html
长沙千人排队借精生子(图) 难道与转基因有关？
http://club.china.com/data/thread/1011/2726/74/87/4_1.html
家园 用“男性 精子数量减少”搜索，出来好多 找个比较靠谱的医学杂志摘要，http://wuxizazhi.cnki.net/Search/RYJS908.009.html
日本基本没有转基因农作物，而且时间也很早，照样有这种现象。
家园 没有可比性，别的不说，日本30年减少了12%， 和中国10年大学生精子数减少到10%，这两组数据没有可比性。
你最好找出这10年日本精子减少的数据，正好可以和中国推广转基因作为一个对比。如果是同比，则证明精子减少与转基因没有关系，这对于挺转派也至关重要。
如果没有，那就是转基因的作用成最大嫌疑。
作为理工科的，这不难理解吧？
家园 我没空花这个心思 我只要证明精子数量减少的原因不能确定为转基因作物就可以了。
至于你要得出确定结论，就需要进一步的证据。谁主张谁举证。
顺便说一句，调查方自己的意见都被无视了，自己去看http://www.boysky.com/viewnews-28536-page-1.html