五千年(敝帚自珍)

主题:"七五"事后话胡温 -- 达雅

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      • 家园 花:左派在网络上的繁荣不是虚幻,而是中国社会左转的显示和

        左派在网络上的繁荣不是虚幻,而是中国社会左转的显示和进一步左转的先兆。。

        兄说了这多,码了这多字,愚以为此句最深刻,也是最有政治敏感性的一句。

        不过,要商榷的是,宪法反映的是人心,不仅是一纸空文那么简单。并且随着中国法制观念的深入与普及,宪法作为根本大法,力量只是越来越强大,而不是相反。

      • 家园 送花,赞“群众是真正的英雄”

        群众是真正的英雄,而我们自己则往往是幼稚可笑的,不了解这一点,就不能得到起码的知识

      • 家园 送花并宝推!“群众是真正的英雄。。。。。。

        而我们自己则往往是幼稚可笑的,不了解这一点,就不能得到起码的知识。”

        反正我的通宝有的是。

        哈哈哈哈。。。。。。。。。。。

    • 家园 话胡温补5:提前退休教作文?

      影帝最近在人民日报发文纪念胡耀邦,这件事情正常也不正常,很有意思。

      正常的是,胡耀邦是可以纪念的,就是赵紫阳也可以纪念,赵紫阳到死都是“赵紫阳同志”,胡耀邦死的时候是中央政治局委员,对于共产党都是自己人。自己人当然就可以纪念。影帝作为晚辈和部下,纪念老领导当然正常。不能因为我们这些人不待见胡耀邦,就不许人影帝纪念老领导。顺便说一下,作为响应神仙驴的号召,我以后在西西河正儿八经发文章的时候不用“胡乱邦”这个外号,但是什么算正儿八经由我自行掌握。

      不正常的是,写这么一篇文章到人民日报发。这篇文章更合适的是影帝退休以后去《炎黄春秋》发,以现任总理发人民日报,确实比较怪异。不过据说影帝同样曾经在人民日报上发表纪念地矿部老部长孙大光。

      这就很有意思了。照理说,总理是一个忙得要折寿的位置,要是写文章也得写那种政治动员性质的文章,但是影帝怎么最近就这么闲,老写这种纪念性的文章?这只能说明一件事,影帝已经提前进入退休状态了,相关传言是真的。除了国际上出出场,也就指挥指挥回良玉抗震救灾,其他没啥事了,所以有空写文章了。这下那些不待见影帝的要满意了吧?不过我觉得可能他们仍然不会满意。

      影帝纪念胡耀邦的文章,说真话,除了带有特有的煽情之外,真是四平八稳滴水不漏,没有任何政治问题。我觉得,这应证了忙总的判断,这篇文章是政治局集体同意的,不过是由影帝执笔罢了。可能也就是,大家讨论通过写篇文章纪念胡耀邦,其他人都很忙,就影帝你来吧。

      而政治局是没有道理要搞颜色革命的。大家都政治局了,只有被革命的份了,谁还折腾颜色革命啊?大家平平安安过了这两年,该干啥干啥去吧。尤其是影帝,被大家一致批评为缺乏执行力的影帝,居然会打颜色革命的算盘?我是不信的。

      因此,我猜测,政治局写文章纪念胡耀邦,可能是受到了某种压力。压力当然来自“黄春派”,就是所谓以胡耀邦为共主以炎黄春秋为阵地的那一派。而这一派之所以要施加压力,是因为他们自己受到了更大的压力。

      近一两年来,中国社会的思潮在迅速左转。这点在西西河都表现得很明显,我这个毛左都离右派只差五十厘米了,搞不好发完这个帖子就成河里右派。这种左转的直接结果是,在大多数有水平的政治论坛上,左派居于压倒优势或者正在走向压倒优势,黄春派及其盟友只能躲到有限的几个论坛去,通过版面权力来维持。其结果是,即便在西西河这样理性高水平的论坛,“胡乱邦”“凳公”都要成为主流,为邓小平讲好话快要需要极大的勇气了。

      这对于“黄春派”来讲就是一种极大的压力,因为社会主流思潮的转向必然转化为巨大的社会力量,而这力量是要剥夺“黄春派”这三十多年来巧取豪夺成果的。他们当然害怕当然心虚了,但是又没有办法,于是只好利用自己的老资格,要求政治局纪念胡耀邦。政治局给他们搞得烦,只好说算了算了,影帝同志你闲着也是闲着,写篇文章吧。

      纪念已故领导人这个事情,做得过分是非常伤RP的。胡耀邦90周年诞辰的时候,据说开会的规格是一百周年诞辰,理由是胡夫人要亲眼看了才放心,这就表明其对胡耀邦的历史地位缺乏信心。好几年过去了,形势比人强,肯定更没信心了。没信心就要求纪念,让中央给吃定心丸,但纪念了底下人民尤其是年轻的网民会更烦,可能影帝的文章没读呢就开骂了。中国人民就这样,中央越高调纪念,人民就越烦,你要是年年中央开大会发文件纪念毛主席诞辰大家照样烦,别说胡耀邦了。

      所以,影帝写文章纪念胡耀邦这件事,不是颜色革命要上演的预兆,而是“黄春派”即将退出历史舞台的丧钟。因为政治力量的来源是活人而不是死人。别看现在“黄春派”及其盟友折腾的挺欢,1965年的刘少奇,1975年的“四人帮”,据我妈妈说,当时也挺能折腾的。

      至于影帝,在退休之后,完全可以去当孔子学院的名誉院长,教亚非拉朋友们汉语。也许,过个四五十年,会有黑人朋友写出非常感人的作文《清明时节忆*师》呢。对了,这个"*",河里各位高人说说,该填啥呢?我思前想后,影帝的名讳,还真不好填。

      通宝推:迷途笨狼,C狂飙行者,十亿星阵,武侯大道,抱朴仙人,

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      • 家园 迅速左转也有危险

        象乌有之乡,越来越有左右合流的迹象了。炎黄春秋全面否定前三十年,乌有之乡全面否定后三十年,二者合一新中国都被他们否定完了。

        极左和极右常常穿一条裤子,有些人转的太快转一圈其实又回来了。

      • 家园 我讲一下在中国如何区分左右

        中国的左右根本没有一个明确的定义,比如左派走XX主义XX路线坚持XX原则,右派走OO主义OO路线坚持OO原则,因为左派右派都是三无产品,无统一主义无统一路线无统一原则

        我认为,中国的左派其实是本土派,讨厌贪污腐败和社会不公,认为这些都是中国自身可以纠正的东西,但如果别人一提XX国好呀,立刻跳起来坚决反对,因为他们觉得这种事情是发展期间共有的,外国也不能很好的解决;极左是极端本土派,任何事情都要独立自主自力更生,事事要自己研发自主产权,外国来的东西都有害自己的嫌疑,中国政府是右派的,是卖国的,坚决反对。

        中国的右派是崇洋派,讨厌贪污腐败和社会不公,认为这些都是中国现行政治体制(和部分经济体制)引起的,觉得一定要向外国(主要是欧美日)学习才是对的,如果中国不走外国(西式)道路就会失败;极右是极端崇洋派,觉得外国的东西不论制度道路生活都是最好最完美的,外国人对中国的任何批评是正确的,我们应该执行。中国政府是专制的老土的,是闭关锁国不愿意融入西方世界的,坚决反对。

        自鸦片战争以来,中国人一直在此徘徊~

        欢迎大家补充完善,欢迎验证。

        • 家园 也说左右的划分

          其实比较复杂,我的标准是两个:

          一个是社会主义与资本主义的区别,

          一个是民族主义和买办主义(这个词不准确,姑且这个用,或者叫普世派)的区别。

          社会主义当然是偏左的,很多时候民族主义被当作左,和社会主义混淆在一起,其实民族主义者也可能是不赞成社会主义而拥护资本主义的,所以这个问题比较复杂。

          我对西西河网友群的观察是,西西河网友群持民族主义的占绝大多数,这个从送花和回帖等等方面可以看出来。民族主义在很多人群之中都可以得到响应,不管是海外的还海内的,穷的富的。但是民族主义和社会主义不是一回事,有共同点,也有很大的区别。支持社会主义的可能被民族主义者批为极左。

          从买办的角度来看,社会主义者和民族主义者都是左。社会主义者和民族主义者都认为买办是右。但是民族主义者有时候会认为社会主义者是极左,社会主义者也有时候认为民族主义者偏右,因为民族主义者里面有一些人赞成资本主义而反对社会主义。我这里说赞成什么反对什么主要是指总体上,不是绝对的。

          如果从集合论的角度看,可以画一个图,交集补集什么的,我就不画了。

          • 家园 花 主要还是看阶级立场

            只要根本矛盾还是资本与劳动的矛盾,立场就很清楚了。

            酱油众大部分也是每天被剥削的吧,为什么就那么死心眼地不愿意听到社会主义这几个字呢?

        • 家园 这么说,俺是左的。不留神极左的。
      • 家园 好文章,不过分的左右未必合适,左派的繁荣只是虚幻的

        中国网民虽多,真正关心政治的比例却小,小到什么程度,以我周围的人来看,不会超过十分之一。这个十分之一的标准是什么呢,经常上相关政治类网站。这十分之一中,真正对左右,对政治有个深入点了解的,不会超过三分之一。从这三十分之一网民中来说,楼主的观点是正确的,确实集体左转,也包括我本人,我现在是稍微偏左,对右派来说是左派,对左派来说是右派,简单说就是里外不是人。

        可是范围拉大点,从城市居民这个大群体来看,右远多于左,女人还是不论,就男人而言,说话时难免不扯两句政治,绝大多数都喜欢鼓吹所谓民主政治,有不少人拿偶尔看到的印度制度证明民主制度多好。08年的时候有好几个聊天的时候说印度的免费医疗、劳工制度、免费教育、民主选举,说得我啼笑皆非,问他们知道不知道恒河上的浮尸,六十年不变的基础设施、超过中国不知多少的腐败、到处的游击队、无所不在的宗教冲突等等,他们一无所知。这些人事情多,上网少,也不上政治类站点,他们偏偏能看到鼓吹印度的,而看不见印度的真实情况,这说明什么,大家都清楚。去年在乡下待了一年,农村也知道一些,比较简单,谁给好处支持谁,所以胡、温的威望是比较高的,当然是相对而言,不能和毛相比。

        所以我认为,中国整体向右转的可能性比较大,而不是向左,网络上的风向有多大代表性,很难说。前面所说的三十分之一,可能大多数政治类网站的主流就是这么一群,比如说我,不光上西西河,还有七八个其它政治类的也经常上。就我所判断,左派的繁荣只是虚幻的,看上去很美,最近腾讯事件可以说是一个佐证。

      • 家园 颜色革命发生可能性很大

        就内部方面来说,这是资改派的需要。对资改派来说,毛泽东宪法就是紧箍咒,现在念咒的权力,很大程度上在资改派手上,但是,不等于永远都在资改派手上,那一天被人念起来,那可是要了资改派命运的大问题。按照毛泽东宪法,中国是公有制为主国家,那些让公有制逐步消失的精英,时刻都会担心,有人重拾毛泽东宪法,清算他们违反宪法,让公有制减少的老账。解除紧箍咒,那是头等重要事情,是资改派们不顾一切,需要做的事情。资改派们为了维护稳定自己的统治,虽然告诫大家,要遵纪守法,但是,另一方面,他们又将法律中的最高法,中华人民共和国宪法不当回事,连宪法中最重要的条款都要违反。

        苏联在斯大林后,很快就变成官僚资本主义,并没有改变公有制,没有紧箍咒问题,然而苏联上层处于个人利益,还是领头上演了颜色革命。中国资改派要求颜色革命,比前苏联上层要迫切得多。这一幕在中国上演的可能性还是很大的,颜色革命,不仅仅是街头革命,街头革命只是具体行动之一,是资改派取得军队控制,从而宣布改变颜色的手段。只有街头革命导致的动乱,才有机会观察军人思想,判断军队能否被控制,听从他们指挥,才能决定是否宣布改变颜色。没有军队支持,搞颜色革命,就是自杀行为。

        参见:http://view.ccthere.com/article/2846852

      • 家园 同感,我以前混的论坛我都是左。。。现在快右了

        我这个毛左都离右派只差五十厘米了,搞不好发完这个帖子就成河里右派

      • 家园 我喜欢你

        你是真正的毛派

      • 家园 偶这样的爱国青年,真的是看不懂现在官员的言行咋能差别这么
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