五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】猖狂的农村基督教及邪教 -- 子罕

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    • 家园 说难听点,我一向认为一神教是诸恶之源

      所以想从理论上打击基督教信仰,资料也整理了不少,现在就剩一两个关键环节没搞清楚。

      • 家园 我认为多神教比一神教更糟糕

        停留在原始崇拜阶段,很容易泛滥成迷信。


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        • 家园 迷信只不过是个人的问题,而有组织的行为更可怕

          想想大规模的群体运动,如圣战,裁判所,女巫狩猎,等等

          • 家园 个人崇拜算迷信吗 迷信也可以有组织

            因为迷信的原因,说某人某事不祥,于是乡亲们一哄而上消灭之,这在中国太多了。

            如果个人崇拜算迷信,迷信毛泽东可是有组织的。

            日本神道教也是迷信,连上网都找个神保佑,可军国主义就是这发源的,要说没组织,皇军也不答应啊。

            • 家园 混淆了吧,你举的两个例子都是宗教性的

              对毛泽东的个人崇拜如果只是老百姓自发的,你以为达得到那个规模?那个从实质上说就是一种宗教化的企图。

              日本神道教再怎么迷信,它有教义,有经典(大宝律令),有各种组织,缘何算不得宗教?至于你提到的国家神道更是有组织的宗教,以圣战为口号,宣扬八紘一宇,等等,这些正好证明而不是反对了我的观点。而且,日本神道教越来越可怕的时候,正是它越来越一神化,宣扬天照大神独尊的时候。

              所以说,就整体上而言,宗教比迷信更可怕,一神教又甚于多神教。伊朗巴布教虽源出于最极端的伊斯兰什叶派,但却尊奉多神,现在可是非常和平包容的宗教。

              • 家园 我前面的帖子说过了多神教的迷信

                宗教化的企图不等于真正的宗教,你没看我前面的帖子(http://www.ccthere.com/article/2364405),说过了多神教的迷信,回应其他人的帖子也是拿神道教作为多神教的例子(http://www.ccthere.com/article/2389183)

                作为一个传统,以活人祭祀是有组织的公益行为,不论是迷信(两千年前的西门豹已经知道了),还是宗教(中美洲的玛雅人)。

        • 家园 一神教会产生比迷信更可怕的东西

          比如宗教法庭、宗教迫害、圣战、自杀攻击。

          • 家园 不一定吧 犹太教也是一神教

            基督教和伊斯兰教不等于一神教的全部,即使是基督教和伊斯兰教,也可以进步。

            对基督教和伊斯兰教来说,个人认为过去宗教和政治权力关系太大,统治者需要官方宗教统一思想,而且时代认识有局限性,现代社会世俗化的宗教与政权脱了钩,有那个心也没那个力了。

            基督教神权的衰落从文艺复兴已经开始,至于伊斯兰教,虽然现在原教旨主义泛滥,但现在政教合一已经不是主流了。

            • 家园 犹太教没有发挥的机会而已

              单看圣经,耶和华在报复的时候无不痛下杀手,看你不顺眼时核武器也照扔不误。怨气之大恐怕无人能及。

              从以往看,一神教引起的死伤,远远大于所有多神教的总合。整个罗马帝国时期处死的基督教徒,还比不上中世纪单在比利时一个国家被宗教法庭处死的人。而且罗马帝国时期处死的基督教徒,还有不少是罪有应得的,因为当时有部分基督教徒把圣餐办成滥交和吃婴儿的集会。而宗教法庭处死的人,仅仅是有可能信仰和他们不同而已,根本就没有罪。

              一神教现代的变化,只是因为文明社会对他们做出了约束而已,如果没有这些约束,照样会大行其道。个人认为,中国文明和基督教文明没有兼容之处,反而是本世纪主要的冲突敌对方。

              虽然我不认同用龙来代表中华民族,但这是一个普遍认可的说法。在这种情况下如果有人大肆标榜屠“红龙”什么的,那就是表面反TG,实际上反中国人。

              • 家园 宗教破坏力与政教合一程度 日本神道教也是多神教

                宗教并不一定非得和政权挂钩,只不过历史上宗教被利用,政教合一的多,才留下暴力专政的历史。

                权力可以放大个人的贪婪,同样可以放大宗教的贪婪,我不认为贪官的腐败是天生的,也不认为宗教的暴力是天生的。脱离了政权的宗教想暴力专政也是有心无力,正如一个没有权力的人想腐败也无从下手。日本神道教是多神教(据老萨说连管上网的神都有,真是与时俱进),但却衍生出了“神造国家”“君主神权”,为军国主义铺平了道路,单是军国主义在中国造成的死伤,也足以不让欧洲的一神教专美于前了。

                “中国文明和基督教文明没有兼容之处,反而是本世纪主要的冲突敌对方。”应该算文明冲突论吧,不过就大陆的情形而言,现代化的历史基本上就是西化的历史,现在自己的信仰也没有,拿什么跟人竞争呢?文革后共产主义幻灭,信仰真空才有轮子功滥觞,拜金主义虽然是主流,也算信仰吗?国学云云,时尚快餐罢了。


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                • 家园 神道教是多神教

                  但在二战中对于天皇权威的绝对崇拜使得神道教变成了天皇一神教。日本兵说的都是为天皇而战,不存在这个日本兵说为八幡大菩萨而战,那个日本兵说为天照大神而战,他们只有唯一的主神,那就是天皇。或者甚至可以说这是一种邪教,因为天皇崇拜就是崇拜现世神。

                  要说和政权结合,前基督教时代的罗马帝国一样是政教结合,皇帝常兼任大祭司。中国古代皇帝是天子,也有主持祭祀的职责,地位与教皇基本相同,为什么极少出现中世纪教会对不同信仰的残酷压迫?

                  中国社会里宗教从来都不像西方一样占据那么崇高的地位,但古代中国从来没有信仰真空,现在的信仰真空,是TG几次精神自宫的结果,但也不代表要由基督教来填补。

                  • 家园 “三武一宗”法难对中土佛教不算残酷迫害?

                    神道教的破坏力恰恰是因为被政权利用,天皇权威二战以前就有了。罗马皇帝没镇压过基督教吗?中国古代皇帝镇压异端更多是焚书坑儒,搞文字狱,形式不一样罢了,非要算帐的话,“三武一宗”法难对中土佛教不算残酷迫害? 北魏太武帝灭佛,境内僧人一律大屠杀,《魏书》“诸有佛图、形像及胡经,尽皆击破、焚毁;沙门无少长,悉坑之!”。后面几次虽然没有这样血腥,但也都是全国性废寺庙,强制僧侣还俗,对于当时达到鼎盛期的佛教无疑是毁灭性的打击(会昌法难还捎带上了景教和波斯拜火教)

                    概括来说,个人认为,政教合一是历史上宗教大迫害的必要条件,虽然不是充分条件。也就是说,宗教的破坏力有赖于和政权的结合,但并非结合后就一定狂性大发。

                    我没说过古代中国有信仰真空,只不过破了旧之后新的立起来又倒掉了,现代的真空谁来填补那就是见仁见智的问题,但若自己还是立不起来,外来的就会乘虚而入。有如真相不公布,谣言不停止。

                    BTW,作为一个无神论者,本人对现有的宗教都不满意。

                    • 家园 拿三武一宗做例子是不是急病乱投医了

                      三武一宗灭佛的真正目的是什么?而且三武一宗占中国历史多长时间?

                      罗马皇帝残酷镇压基督教,除了圣经里的一面之词,正史上有几次?总体杀伤力比得上宗教裁判所的1%?连最著名的暴君尼禄拿基督教徒喂狮子的说法都不怎么靠得住。

                      信仰之立也不是想立就能立的,都是自然形成的。不过我认为在本民族的信仰重新建立起来之前,对除了佛教以外的外来宗教还是应该保存足够的戒心。宗教信仰的输入,从来都不是单纯以宗教为目的的。如果仅是以其它一些东西为目的,那也罢了,如果是以文化为目的,那就要予以打压。

                      • 家园 肇事动机不等于结果 从三武一宗看夷夏之辨与统一战线

                        何谓真正目的?肇事的动机就等于结果?如果说在城市里飙车的真正目的不是撞人,那么撞死人的事实就不存在?不论以何种名义,出于何种目的,并不能改变对佛教迫害的历史事实。我一向主张宗教破坏力来自于与政权的结合,就是因为宗教迫害不仅是宗教问题,更关系到政治权力和经济利益。

                        三武一宗“法难”的大背景是佛教膨胀太快,本土宗教不满外来宗教后来居上,此外寺院占据了大量田地,僧侣不税不征,和国家争夺财力、劳动力和兵力来源,所以主要是儒释道三教之争,其中道佛之争,主要是本土宗教和外来宗教争宗教正统地位,儒佛之争,主要是世俗地主阶级同僧侣阶层争经济政治利益(以及观念上的入世与出世之争),其间儒道又常结成统一战线,祭出夷夏之辨的民族主义大旗,攻击佛教为西方胡教。

                        具体到北魏太武帝、北周武帝、唐武宗和五代周世宗这三武一宗的“法难”,情况各有差异。前两“武”之法难中,北魏北周都是鲜卑族建立的政权,出于争正统、去僭伪与夷夏之辨的心理(所以南朝政权不操心这事),灭佛尊儒有助于避嫌,信道教的北魏太武帝在灭佛诏中说:"荡除胡神,灭其踪迹!……自今以后,敢有事胡神及造形像泥人、铜人者,门诛!",加上怀疑佛教界与当时声势浩大的盖吴起义同谋,所以措施最激烈;北周武帝是开辩论会PK,最后三家只有儒教成功晋级,佛道都被淘汰,300万僧尼还俗,即当时总人口的十分之一加入纳税人行列,更大程度上是富国强兵、为一统天下做准备。

                        唐武宗是继承他们家光荣传统,吃仙药升天滴,所以信道教是不用说了,再加上日趋系统化的反佛思想言论影响,“朕闻三代以前,未尝言佛。……我高祖、太宗,以武力定祸乱,以文理华夏,执此二柄,足以经邦,岂可以区区西方之教,与我抗衡哉!”所以同时还打击了其他的外来宗教“勒大秦穆护、祆三千余人还俗”,以使“不杂中华之风”。当然安史之乱后世道不好,这次“还俗僧尼二十六万五百人,收充两税户;拆招提、兰若四万余所,收膏腴上田数千万顷,收奴婢为两税户十五万人。”增加的田地税赋也是大发了一笔横财。

                        最后的周世宗,反佛最温柔,不是禁止废毁,而是缩减和限制僧尼寺庵数量,熔化铜佛像铸钱---都是没钱惹的祸,这也是唯一没有佛道斗争的一次反佛。总体而言,三武一宗法难固然造成了佛教衰落,但客观上也加速了佛教的中土化、世俗化,加上政府中央集权越来越厉害,儒佛道三教之争再也没有出现这样的大规模冲突,而冲突中夷夏之辨的声音也随着佛教与中国文化的彻底融合而越来越小。

                        佛教是第一个融入中国的外来宗教,是不是最后一个呢,我不知道,但可以肯定的是,引发夷夏之辨的外来宗教,佛教不是最后一个。

                        正史本来就是中国特色,特指官方修订史书,西方可没这传统。关于尼禄因纵火案迫害基督教徒的记载,最初见于塔西佗的《编年史》,直到1600年后,吉本在《罗马帝国衰亡史》中也说"疑心最重的批评家也不得不承认上述这一离奇事件的真实性,以及塔西佗这段著名记述的可靠性。“连最著名的暴君尼禄拿基督教徒喂狮子的说法都不怎么靠得住。"这个说法靠不住的地方在于“喂狮子”,塔西佗原文是说给基督教徒蒙上兽皮让狗咬(有的人被钉在十字架上,有的人给周身缝上兽皮给发狂的猎犬去撕咬,还有些人身上涂满易燃物质,点着了用作照亮黑夜的火把。),显克微支的《你往何处去》倒是有说“喂狮子”,不过那才是真正的小说家言。

                        关键词(Tags): #三武一宗#夷夏之辨#佛教
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