五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】女孩们,请好好珍爱自己的身体! -- 彬彬

共:💬240 🌺627
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 16
下页 末页
                  • 家园 其实我没资格掺和这个话题的

                    纯粹闲的,在这里瞎掺和

                    对于医药方面,我只是受我哥影响比较多而已,他曾经是个外科医生,一直对西药的副作用抱有比较大的怀疑。工作中他也参与过新药的临床试验,结果是他对药品的临床试验数据也不那么信任了……

                    再加上近些年国内药厂因为质量问题出的各种稀奇古怪的事故,他对药物的态度就可想而知了。相对而言,他还是认为传统中药(包括中成药)的安全性更好些,毕竟观察了上千年了。而这些所谓的新一代药物观察了几年呢?

                    所以,可以想见,这种对待药物的态度来源于他工作中经历的各种灰色地带,跟科学和具体哪种药物什么的无关了。这个,就仿佛三鹿事件曝光后国人对食品安全的态度吧,其实是种悲哀的无奈而已

                    药品安全,原本就不是个简单的科学问题。只是想说——能少吃就少吃,能不吃就不吃,为了自己和家人的健康。尤其是在有更好的方法,可以避免吃药的时候。

                    所以不太喜欢豆扑的态度,我如果有女朋友,我是不会舍得让她吃药的。

                    不跟着瞎掺和了这个题目了,搞得我这个门外汉倒比彬彬医生扯得还多……

                    • 家园 俺父母医生观点就不同,他们都认为即使中成药副作用小但药效

                      也小,所谓的“中西药结合制剂”都是把中药成分拿走仍然管用把西药成分拿走就不灵了。

                      另外中成药检测含毒也不是稀奇事,前两年就有中央电视台报过,某味中成药吃成肾衰了,而且不是个例,具体哪种我是真忘了,后来禁止生产了。

                      像黄莲上清,牛黄解毒,九味地黄这些中成药带毒性应该算是常识了吧

                      • 家园 “是药三分毒”这是古语。

                        中药什么时候说过没有毒性了?

                        但中药的毒性是相对已知、可控的,西药呢?

                        有多少西药是上市数十年了才发现有毒的?

                        • 家园 您可能把问题想简单了

                          中药的毒性是相对已知、可控的

                          这个有点理想化了。

                          中药的药效平和,作用缓慢,一方面不容易用下去立刻闹出人命,看似安全,但另一方面,真要出了人命,也难以判明究竟是什么地方出了问题。

                          所谓上千年的观察和经验积累,到今天其实仍然没有到头,也就是说,从前的上千年里,有多少人为了未经验证的药毒而死,今后也将有多少人死在这个上头。

                          事实上,中西药的不确定性是不一样的。西药成分往往清晰,所面临的隐患主要在于其成分对人体的各种可能的作用难以穷尽,而中药的不确定性则主要在于成分不明晰。

                          可以说,中药含毒的几率远远大于西药,只是中药往往有效成分浓度不高,且今日的中医中药早已为了稳妥而把药量压到极低的程度,因此毒性往往不易表露而已。

                        • 家园 中药用了上千年最近才发现有毒的也不少
                      • 家园 不是说中药无毒副作用

                        而是说中药有上千年的观察和经验积累,对其毒副作用了解的比较多,而西药新药应用时间太短,对其长期服用可能产生的毒副作用不得而知。

                        “中西药结合制剂”从来没用过,说不好听的很可能是某地用来骗钱的项目。90年代国家开始搞中西医结合,颇出了些赶潮流的项目,打着中西医结合的名义立项骗国家的钱,实质上还是西医,因为见效快。

                        具体到药上面,这个东东最大的可能是和很多西药换个商品名后登录成新药一个性质,其实查查看有效成分还是那些东西。这是药厂常用的手段,加点换点辅料就号称新药,然后就可以涨价了。反正病人是没那个精力和水平去研究绕口的有效化学成分的。你父母一定了解这些所谓行业内幕的,很多所谓新药和“中西药结合制剂”不过是药厂涨价骗钱的伎俩而已,实际上换汤不换药。

                        目前临床上西医为主是事实,即使是各地所谓的中医院的外科也是如此。

                        所以看中药的效果还是看传统处方制剂吧,比如藿香正气水云南白药啥的,这些是比较可靠的。

                    • 家园 药品的质量控制和药品本身的安全已经是两个话题了

                      中国的药品生产和研究存在十分多的问题,这个谁也无法否认,但并不能因此说口服避孕药都是如何如何的。

                      相对而言,他还是认为传统中药(包括中成药)的安全性更好些,毕竟观察了上千年了

                      凭良心讲,这句话我不太相信是一个科班出身的外科医生的审慎之言。如果说这是他对中国现在的药品质量状况失望透顶后的发泄之语,这倒是可以深深理解的。

                      长期以来,中药因为起效较慢,无论作用还是副作用都很难迅速观察出来,因此给很多人带来了这样一个错觉,就是中药也许效果不快,但更加安全。或者说,中药用了很多年,所以更可靠。

                      然而抱着科学的态度去想想,这几千年下来,有谁完善地统计过中药的使用数据?几千年死去的人里,有谁分析过几成死于病症无救,几成死于药毒?效果不快,副作用不剧烈,听起来好像很不错,但反过来想想,这也意味着对死因的分析,对药物的疗效的评估更加迷雾重重。中医中药长期以来态度谨慎,自称是药三分毒,亦有药理不易明晰之故。

                      何况,中药在数千年的流传之中,传抄错讹在所难免,加之中药药材本身有许多相似,别名,种类交叉等等,连剂量都会受到不同习惯的干扰,形格势禁,使得现代中药的隐患实际上更加严重。比如著名的龙胆泻肝丸,就是典型的千古名方栽在了错用药材上,药方本身没错,但现代人一个抄错的字,就断送了多少性命。笑吟兄和彬彬医生对口服避孕药持谨慎态度,不正是因为药品总有不确定因素吗?事实上,中医中药的不确定因素更多。并不是说中医中药不如西医西药,只是长期不系统的使用和传承大大增加了各种不确定因素,如今中医中药仍远未完善,其中部分精华自可资用,但如果要依赖中医中药来废止西医西药,就是灾难了。

                      所以不太喜欢豆扑的态度,我如果有女朋友,我是不会舍得让她吃药的。

                      老实说,作为一个女性,我也不喜欢豆扑的态度。

                      在我看来,药效归药效,态度归态度。从药效的角度说,我不拒绝这种药物,在有必要的情况下,我也不会害怕使用。但是,从人与人之间的关系出发,我不喜欢由男性开口要求或者决定女性选择什么样的方式。毕竟这是男女双方的事情——也许不是豆扑的本意,但这多少有点把避孕的努力加在女性头上的意思。

                      其实,即使抛开口服避孕药的不确定因素,这种药需要定期服用,也是缺点。如果男女双方中,女方不得不定时定点服药,一旦漏服就要面临风险,而男方什么也不做,这个未免有些不公正。从女性的角度出发,我觉得如果男人不承认这是女人的额外负担,甚至认为女人就是该吃药,该承担的,那我会非常非常不爽。

                      呵呵,当然不是针对豆扑,笑吟兄也不妨尝试理解豆扑兄,毕竟德国的环境和文化对于这个事情的理解是有影响的,何况豆嫂貌似还是生长于德国的美眉,处理相似问题的态度有区别也是正常的啦

                      • 家园 说好了不掺和了,你还来招惹我

                        药品安全确实不好说,我也不是干这行的,说话肯定是不专业也不全面更不严谨,表达的无非是个态度吧。

                        对于药品的态度,各个医生肯定是不太一样,我哥肯定是属于保守的那种,这个可能跟他的经历有关。另外国内医学界门派还是比较明显,几个老牌的医科大学各有各的路数,带出来的学生也自然不太一样。至少我看我哥他们从大学宿舍时代起就养成了“不吃药”的传统,这是他们那个学校的特色也说不定。

                        至于中医中药,我哥的态度是临床以西医为主,疑难杂症慢性病用中医中药,这样差不多算各取所长。同时他也说中医的理论体系形成在古代中国,西医是现代科学,两者不兼容。所以现在最大的问题是用现代科学手段探究中医中药的效果和原理很不适用,比如中药那么复杂的生化成分,哪个知道有效成分是啥。那些阴阳理论,寒热理论用现代科学的观点来看就更不知所云了。在这么个基础上想用现代的眼光评判中医药显然是不合适的。

                        所以现代社会里,中医药怎么走,中西医怎么结合,目前还是没有头绪吧。

                        ps,我哥他老人家已经不干医生了,由于他对药品的一贯态度,于是终于去了医疗器械公司……

                        • 家园 保守不保守这个是很难说的

                          中医认为西医是虎狼之药,不谨慎,同样西医也可以说中医滥用未经科学验证的药物,更不谨慎。

                          笑吟兄有句话说得很对,两者思路不兼容,没法比。

                          不光中医西医,就连同样在西医里面,中国和西方的医生也说不到一块去。

                          家母是手术科室的医生,常看德国专家的演示手术,深深敬佩人家新技术的同时也深深鄙视其巨大的手术创伤,但反过来,德国医生一顶“滥用抗生素”的帽子就能把中国医生给压死了。

                          真的保守,就只能什么事情都不做了,医生也只能在各种作用和副作用之间权衡,有得必有舍,也常常是两难的。所以无论怎样,还是不要生病的好……

                • 家园 那就一起来复习一下琳琳医生说的话吧

                  口服避孕药目前还是对很多人适用的,但毕竟是属于激素类的药物

                  避孕药的说明书上说停药后马上就可以要小孩,但我们还是建议停药半年后再要小孩更好

                  当然总的来说避孕药还是安全的。

                  彬彬:。。。软文一则

                  当然起初彬彬医生不愿直接承认避孕药的安全性,而是含糊其辞地让我们去查维基跟雅虎

                  事前避孕药的副作用可以在网上查询,不罗嗦了。

                  个人认为通过激素类药物人为的增加或抑制性激素水平肯定是不好的。

                  • 家园 是彬彬,不是琳琳

                    我对口服避孕药的态度是

                    我会推荐给病人服用

                    上半年我还去听了一个最新避孕药的讲座,觉得真的挺好的,还可以治疗月经不调和部分痛经,还可以治疗痘痘,真不错

                    但我个人是绝不会使用的,虽然它可以把激素调整在一个安全的剂量,但我不想改变自身的激素平衡,就这样子了

                    ps:

                    当然起初彬彬医生不愿直接承认避孕药的安全性,而是含糊其辞地让我们去查维基跟雅虎

                    何解?

                    我本人从来没上过这两个网站,上网查=去查维基跟雅虎

                  • 家园 没有人否认这些药物可见的安全性

                    彬彬医生担心的是目前不可见的那些风险,尤其是相信这类药物后长期服用而可能造成的损害。

                    个人认为通过激素类药物人为的增加或抑制性激素水平肯定是不好的。

                    这句话是彬彬医生谦虚了,我见过的只要是科班出身的医生对待“激素类药物”都是非常谨慎的,能少用就少用,能不用就不用。

            • 家园 就是听医嘱才要服药的

              我前文已经说过了

          • 家园 信口胡说太多了

            》做单身母亲的压力和成本则小很多

            >相信计划外怀孕的比例,西方应该是比我国低得多的

            美国有多少teenage mother, 连中学都读不完,一辈子连同孩子的下辈子在贫困里出不来,这个成本小?

            美国计划外怀孕的比例50%以上,一点都不小。

            • 家园 您在国外大学呆上一两个月就知道了

              好学上进的女孩想受教育的话,学校有很多扶助单身妈妈的人员设备以及经济补助。国内中学女生生过小孩还能上大学的我是一个都不知道。

              您那个50%以上实在让人难以置信,可以说违反基本常识——如果50%的美国女性都有意外怀孕的经历的话,流产根本不可能成为一个可以辩论的议题。请您提供数据出处

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 16
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河