五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】讲讲我对工厂高层的看法 -- wqnsihs

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            • 家园 如果你不懂经济,那你怎么能下结论说XXX也不懂经济呢?
              • 家园 因为他的政策,几万人从有饭吃变得没饭吃了
                • 家园 他不懂经济之说我也不同意.

                  他懂经济,但是不懂政治.那个位置,是一个政治家干的.很多时候,一个经济决策,经济本身往往不是优先考虑的.

                  下岗这件事情上,本来可以做得更好.

                  基于这个原因,所以有人说现在这个不懂经济,我说的是:这就对了,他要懂经济干什么,王岐山懂就可以了.关键是他要懂政治.

                  • 家园 对tg高层来说

                    对tg高层来说,下岗工人贫困流离,对于他们来说,并不算是优先考虑的问题。

                    这点从历史中也可以得出,我朝上溯2000年,到本朝开国,底层百姓只要不是太多活不下去,统治阶层是可以硬起心肠的。

                    下岗工人方面,tg还能保证其中多数人饿不死,只不过贫困流离他们会视而不见。

                    m总说的对,国企对工人是有欠账的,国企的种种弊端,从上到下都有份,工人也有责任,但是只是很小部分的责任。

                  • 家园 我觉得

                    我觉得,z不懂政治体现还很多地方,比如刻薄,过分骄傲;这是和386相比;

                    但是对于下岗工人这些,我倒觉得这不是z不懂政治的表现,而是z在这个位置上的政治家没有平常人所谓的怜悯心理。新华社内参肯定都有,z也都看的到,甚至侵吞国有资产这些,z也不会不知道;但是在z看来,达到他的目标,这些都可以放在次要位置考虑。

                    z懂不懂经济?m总在他的层面看,觉得z是不懂的;至于z到底懂不懂,再等50年回头看吧。

                    z做了太多事情,政治意义影响深远,不是一时间能看清楚的。

                • 家园 我有时想,在当时的背景下,Z还有别的更好的选择吗?

                  换了别人,会怎么做?能做的更好吗?

                  历史无法重演,假设也没用。不过,接班人说,至少在J core领导下,中国在发展,顺利交班。

                  90年代后半段,5000万工人下岗分流,压力太大。

                  印象中96年左右上海纺织业先垮的,然后是Z压锭,北京东郊的三个棉纺厂全停了。竞争性行业的国企在当时的日子都不好过。

                  记得03年前,北京的出租司机基本都在骂政府。现在这样的情况少多了,十不足一。

                  • 家园 现在时间太短,我们都没资格评价

                    现在有人情绪激动反对,有人支持,实际上时间都还太短,都没有足够的理由证明自己的观点。看看张居正的评价,刚死时是一面倒的祸国殃民评价,现在客观了,功过分开。当然也有偏激的,说明朝就亡在张居正手里,一家之言而已,大家认为公允的评价还是个对国、对民族有贡献的人。所以现在我认为各人因为经历不同,背景不同,评价不同,可以允许。不要试图说服某人接受自己观点。时间会说明一切。至于有人说的假设:当时不这样,是不是不行,我们都没有资格回答这个问题。而且我认为没有确切答案的问题属于伪问题,不应该讨论。讨论应该基于事实,基于发生过的历史。不要依靠假设讨论现实问题,这样的结论没有意义。当然纯理论问题除外,例如物理、数学等等。

                    • 家园 对于z的看法

                      最同意就是m总这句话:现在时间太短,我们都没资格评价

                      即使从现在回过头看,z在其任上还是会这么干。政治家不是有良心的生物干的。

                      老温都敢说一句天变不足畏呢——虽然他只是说说。

                      从z这个角度说,只有决策大方针的问题,细节被地方执行的凶狠无情,那是历代都有的事情。所以评价一个地方行政,10年后就可以下结论;评价个高层,别说z,毛邓现在还不能确切的下结论呢,何况离任不到10年的z。

                      有好比386同志,在任时候大家觉得此人是庸人,离任后越来越多人觉得其委实是一代人君啊。

                      • 家园 586说386的贡献就是稳定,顺利交班

                        想想386也够命苦的,在任内经历了不少的考验,亡国亡党等等之说,也是慢慢熬过来了

                    • 家园 好文 送宝

                      谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

                      鲜花已经成功送出。

                      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

                • 家园 很好,我赞成w总记录自己的经历,阐述自己的感受

                  z相,对中国现在的经济,的确有大功,这个没得说。但各方面的记录都有,才公正,才真实。对z相不爽的,我见过很多,可能跟人的圈子有关。我佩服z相,但我也理解我身边的下岗工人。记录事实和真实感觉就好。

                • 家园 这是不是必须付的代价呢?有没有别的更好的路?
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