五千年(敝帚自珍)

主题:我替石油双雄说句话 -- 果酱

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              • 家园 本信息基本来自于中石油公司年报

                以及领导讲话,刊登在中国石油报上的部分内容。

                中石油份额油不少,一年3000万吨,从苏丹、哈萨克、中东、乍得、南美好不容易签来的,就指着这个赚钱了。

                长期合同低价油,对不起,没有,别人不是傻子,拿到的几个不会比远期市场价格好多少。曾经有几笔不错的天然气长期合同,现在也签不下了。

                俄油、巴西油,请看新闻,根据市场价格执行,谁说按30美元长期执行?

                国外那些份额油从哪里来,还不是当年几百亿银子砸出来的,现在对外是上千亿的砸,对内油田开发和勘探,也是每年上千亿的投资,一座现代化的炼油厂,投资就不下300亿。

                至于利润问题,中石油不是慈善家,一万五千亿的家当,每年赚不到1-2千亿,不如存银行。而且在欧洲20元一升,美国10元一升,中国6元一升的时候,来中国加油已经成为各国商船的共识,你想便宜谁去?

          • 家园 收入不是高而是分化

            中高层的收入很厉害,很厉害,普通人还是那样。

            统计出个平均收入出来,全国人民都鄙视这两家企业,还以为普通员工多高收入,其实普通员工哭都来不及。

            这么多年来,所有的国企改革,第一步必然是管理层涨收入拉大差距。

            • 家园 因为这些国企高层的收入是最先与国际接轨的嘛

              这些企业的普通员工的收入在整个国企范围内来看应该还是不错的,但是肯定没有高到离谱的程度。

              而这些企业的高层好像更在意自己的收入优先同国际接轨。完全无视中国的平均收入水平与国际平均水平的差距,无视本企业普通职工收入水平与外企的差距(血汗工厂不算),无视本企业技术和管理水平与他们要接轨的水平的差距。

              结果就是还没像通用那样辉煌过,就开始像通用那样败家。他们要是真的败得有智商也就算了,人家是高端人才,咱们普通百姓也得佩服。问题是他们不但败家败得毫无技术含量,而且说出来的话严重侮辱中国人民的智商,大家怎么能不恨?

              没有操纵油价的实力,却跑去跟庄家对赌油价,一百三四十美元一桶的石油买起来眼都不眨一下,财大气粗得不得了,人民的血汗钱几十亿地赔也毫无愧色。等到有才三十几美元一桶的石油买的时候,又为了一点零头上的差异算莫名其妙的小账,迟迟不买。就这智商,怎么能让大家忍下这口气?

              • 家园 中石油集团领导层20几个头头年薪加在一起

                比平安保险CEO少不少,没办法,金融牛逼。

                2008年股份公司年报显示,公司高层放弃了14亿港币的期权激励,该提计款项已被核销。

                当然不是说他们很清廉,不过请攻击的火力精确点,不要惹人笑话。

                • 家园 这种比较不过是五十步笑百步

                  我没说过平安、人寿或者太平洋就好,也没说其他行业,比如银行、烟草、电力等等就相对要好,同样没说大型国企比中小型国企问题多,更没说国有的不如私有的。

                  我作为一个外行如此自不量力地提出这些毫无意义的批评是我的心里认为他们做得不够好,我希望他们能有更好的表现。

                  这个帖子就是关于中石油和中石化的,所以我这里也就专门跟他们过不去了

              • 家园 所以说要整顿的不是国企而是高管

                国企改革从一开始的思路就是错的。

        • 家园 笑话,中国的石油资源好像成了石化双雄的私产了

          拿着全国人民的资源,赚全国人民的钱,不征你暴利税征谁啊?嫌税高,就退出去,外面想做的人海了去了。

          好意思谈亏损,先把办公楼的装修费,老总们玩女人的贪污的钱算算清楚再来谈吧

          • 家园 看看台湾

            有国营也有私营的石油公司都是 “拿着人民的资源,赚人民的钱” :

            …當初台塑石油成立時,王永慶信誓旦旦表示『台塑石油的價格絕對會比中油便宜』之言猶仍在耳,事實卻是每回中油漲價,台塑石油就迫不及待跟進…..

          • 家园 要不是国有企业?

            正是国有企业,才有权开发全国人民的资源,何况石油还是战略资源

            你说想做的人海去了

            那倒也是,西方石油公司早就垂涎欲滴了,只是没有办法,毕竟中国还没有沦落到伊拉克那种地步

            至于私有企业,还是算了吧

            石油行业本身就是资金密集型、技术密集型的企业

            暴利税?知道暴利税的定义吗?

            呵呵,那么多的外企、私企缴过暴利税吗?

            何况,2007年都亏损了,还是缴了那么多的税

            这个事情往大的方面说,就是国家财政主要依靠的是谁?

            是私企、外企、还是国企?

            工业行业里国企完成36%的销售,上缴税占全部税收的57%。国企百元销售完税是私企、外企的2倍和2.7倍。即使算同样行业,国企都比私企和外企完税水平高,一般高出10-15%,而都是饮料行业,国企销售完税率达到12.7%,私企只有6.5%,国企还是接近私企的2倍。真以为靠收些小商小贩的税收,或者房地产税收就能投资所谓三峡工程,能给公务员提资,能保障低收入水平的基本生活?

            当年修三峡工程时,还专门收了国企的特别费

            真要把国企打倒了,共产党的日子也到头了

            更不用说,在以前,国企不仅缴税收,还要缴利润,这才有了那么多工程建设,那么多的财政转移支付,真以为钱是天上掉下来的。结果这些钱交上去了,拿来进行再投资、购买新设备,研发新产品的钱就少了,所以一旦打开大门,竞争能力肯定就弱旅,所以就改革了,结果改革的受益者----私企、外企缴的税还是少于早已经成了冰棍的国企

            所以还是要不断地深化改革,直到把国企消灭到底!

            首先就要从舆论做起,从教育做起!

            国企不倒,中国必亡!

            多说一句

            现在,国企和外企、私企的竞争同样是不公平的

            国企的发展只能靠留利。私企和外企交给老板利润,老板还拿出来追加投资。因此,这才是“不公平的旧体制”!2007年,电力、石化、烟草、钢铁、有色、煤炭行业实现利润8000亿元,占全部利润的75%。

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