五千年(敝帚自珍)

主题:我替石油双雄说句话 -- 果酱

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              • 家园 光看到贼吃肉,没看到贼吃苦

                哪个国企不是靠垄断和政策才活下来的啊?还上500强了呢,还市值排世界前列呢。可不也一样在国际上屡败屡战啊

                真要收那么重的税,取消明里暗里的各种优惠,不管是外企也好,私企也好,有没有那么高的“效率”还很难说!

                实际上,就算是民企中的佼佼者----华为等,不仅享受着国家的优惠,同时也享受了当地政府给的很多优惠,而地方政府对国企的摊派从来就没有停歇过!

                至于说贷款难,我是听说过银行人士说的,现在贷款对象早就不看企业的什么国有私营了,而是看还款能力,去年金融海啸刮起的时候,倒了一大片私企,而且好多还卷款而逃,银行想给这些企业多贷款,恐怕都要多掂量掂量,省得某些人又大骂对储户不负责任、国有资产流失!

                现在制造业的利润低于房地产,所以好多企业,不管是民企、外企、甚至国企都涉足房地产,为什么就不能好好思考一下呢?

                随着竞争的加剧,竞争者的不断加入,利润变低是很正常的事情,如果想提高利润,没有多少道路可走,只有:

                1、提高产品技术含量,实现超额利润

                2、拓展市场,从规模上要效益

                3、实行专利保护或者特权保护----比如特许经营等,以时间换空间。

                还有其他等,但是为什么这么多的“生产效率和管理效率都高”的民企不这么做呢?

                其实,世界500强,哪个不是垄断企业,又有谁敢拍着胸脯说,我们公司从来没有靠政策,如果没有靠过政策的话,这些公司还会出钱支持总统大选和议员选举吗?甚至干涉第三世界国家的政治生态,有过份的还出钱搞政变!

                至于说国际上屡战屡败,我只有苦笑,这种话只要上下嘴皮一碰就蹦出来,真要理论起来,就得费力地长篇大论

                长话短说,中国银行、首钢,在海外的扩张是很早就有的事,首钢在秘鲁还有自己的矿业。

                最近几年,石化双雄等所谓垄断国企在海外的扩张也可以说咄咄逼人,让不少西方石油公司为之侧目,也给许多国家和NGO攻击TG在非洲搞殖民地提供了不少炮弹

                何况,美国等国家对中国的国企有着天然(或者本能、有意识)地防范和戒备,所以一再打压国企在美国的收购,逼着中国用外汇换他们印刷出来的那些花花绿绿的纸片!

                这又是一个大题目了,以后有机会再说

            • 家园 先花后讨论

              所谓的国进民退多半都是忽悠,国企真退了,老百姓也未必就能获得更多好处。

              另外说上交利润的问题,国家收的税不说,起码名义上国家的另外一个身份还是这些企业的大股东吧,股东要求企业利润分配也不算什么过分的要求。

              还有垄断行业的企业,上交的当然不少,但是和其获得的垄断地位相比较,是否就过高过多还值得商榷,起码大家都希望这些企业留下的利润不是用来享受、发了福利、修了高档办公楼、买了好车了。能真真正正用到发展上面去。

              • 家园 其实,我也很不满国企的好多做法

                比如石油双雄高管的收入、铺张等

                比如中移动的变着法收钱,比如中国电信一直维持着较高的上网费

                但是这和石油价格的波动是两回事,毕竟石油这个东西的战略利益太大了,而石油定价权和军事能力,正是美元霸权的基础

                也是美国打死也不会放手的根本利益,牵一发而动全身,不是哪个国家想放手就敢放手的

                现在的问题,不应该是取消国企的问题,而是如何监管国企的管理,包括对高管的管理监督

                正如国资委主任李荣融----尽管李荣融和国资委也不是什么好鸟----说的那样,石油双雄的BOSS都是中央委员,谁管谁啊?

                今年是建国六十周年,是不是也该反省一下改革,特别是国企改革呢?

            • 家园 这么好的帖子,建议单独发出来
            • 家园 说得很对,送花

              国企该改革不假,但是国企就是国家的基础,毫无疑问。削弱这个基础,就是毁国家。

            • 家园 有人鼓吹国退民进,老百姓就富裕了。

              其实只是几个老板富了。那几个老板自己号称是老百姓。

    • 家园 通化钢厂的平均工资有10万?

      钢铁应该还是算劳动密集型产业,工人占大多数,管理层和中高级技术人员相对比较少。东北那地方国企工人一个月拿3000块就算不错的工资了,当然也跟效益有关,通钢的平均工资在东北应该算挺高的了。

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