主题：【原创】中国的效率与男人的智商 -- 同人于野
家园 开始时确实感觉不方便 但是现在感觉挺好，养成用布袋子的习惯。
偶尔没带，花点钱买袋子也可以接受。
不过买菜没塑料袋确实不方便。
家园 "做塑料袋的利益剧团"还是不够强势啊 石油、电信、金融的就难搞的多了
家园 昨天又看了遍甲方乙方 十几年前了
"养路费要摊在油里面, 知道不?"
搞了十来年 终于摊下来了
这效率就不说了
家园 楼主，办事效率最低的国家的也大都集权？？ 这个观点楼主有没有详细论证过？
办事效率低，还集哪门子权啊？
家园 俺举双手双脚赞成！ 民主和集权，看需要什么，在什么发展阶段。如果您初级阶段非要民主，那您就慢慢大家吵架去吧。
家园 谢宝 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 楼主学识广博 要是能深入探讨一下就更好了:
比如孩子预期智商70的可能都愿意赌一把,要大标准差,80呢?85?90?
量化一下多大开始转变.
这可能又涉及另一个问题,定位问题,多高智商算高,
如果100不愿赌的父母得知周围孩子智商都是150,他们还能做保守选择吗?
其实要探讨政治,先要确定政治的目的,美国的经济,学术,医疗,军事都不是民主选票的,一个公司内老总不是员工选出的,学术大牛也不是科研人员投票选的.这些领域有的追求效率[例如公司],就要绝对独裁,有的追求真理[例如学术].宗教信仰的上帝也不是选出来的.
还有就是怎样的投票才算合理?选票按人头分配,按贡献分配,按需分配,或者整体利益最大化分配?
一人一票其实并不一定是最合理的制度,忽略了人的差别.
家园 先进的，处于优势的相对保守这是规律！ 反之，落后的、需要追赶的就应另辟蹊径。大幅度的赶超是要有特殊手段的，成功率另说，否则凭什么可以赶超，但即便是接近了、追上了先进国家，但要弥补的仍旧要弥补。这点很赞同：
那就是如果国家已经很穷，那就值得用集权赌一把。对一穷二白的国家来说做点事总比什么都不做强。而如果国家已经很富裕了，那么政府最好还是老实点。这也是现在我国政体的合法性，但越是接近世界第一，前面的石头越少，总要有自己的新东西，不论是和自己的过去比还是和西方“先进经验”比。
家园 A democracy could never。。。 be able to do anything really useful...if you have had a chance to live your life under a 'democracy' regime for a while.
家园 万兄每每能把看似不相干的事情联系起来 牛
！这确实是区别集权体制与民主体制决策特点的一个重要侧面。值得深思。
家园 概念和实践之间是有差距的。 比如，西方说中国是“集权国家”。可是，胡锦涛温家宝也不能和政治局对着干。
西方国家说美国是民主国家，可是，小布什还是大法官指定的，阿戈不服也只能认输了事。
中国被认为是“集权国家”，可中国的企业内部却相对地宽松。
美国是民主国家，可美国企业内部大都是半军事化的，下级对上级的服从不讲条件。
亨廷顿的《军人与国家》其实很诚实地阐述了这些东西。
这次台湾的水灾，不少人拿来和大陆的震灾做比较，弄得马英九很难看。
也许，邓公的猫论，才是现实的注解。
听其言观其行，实践检验真理，似乎才是正道。
家园 几点讨论和商榷 1 集权和威权是西方对中国的称呼，中国自己不说自己是集权和威权，中国的说法是“民主集中”，内涵是试图兼容并蓄民主和集中的优点，而集中和所谓集权才是具有一定的对应性。至于中国目前的情况到底是民主集中还是只有集中，我觉得实际情况是民主还不够，但是说中国完全是一个集权国家，我觉得也不符合实际情况。完善民主集中是长期奋斗的目标。我们可以选择自己的语言系统，不必跟随别人的语言系统。
2 不论是集中度高的国家还是民主度高的国家，作为一个系统，都有一个学习的过程。任何一个系统都有一个学习过程。这就象一个人生来就会一切的吗？不是的，也是在跌跌撞撞之中学习的。中国成立几十年？美国成立几百年？民主国家政府没有干坏事的？没有干大坏事？现在看起来很美的民主国家一开头就很美的吗？还不是慢慢上路的嘛。
3 讨论民主、集中（集权），最好不要在这个二元范围内讨论，不要忽略另外一个重要的参量：法治。很多情况下真正起决定作用的不是所谓民主，而是法治。
4 关于文革的事情争议太大，不说了。
总之，我认为民主集中制度在过去几十年，在今后若干年都适合中国，我们要做的是完善这个制度，同时完善法治，做到真正依法治国。